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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
) y6 A  N1 R( K/ T# X( d7 d楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
% s$ K2 o& U) \# P, I8 R+ t1 i5 G" T一类结构,简 ...
9 H. H2 ^! j4 e5 h1 J" b
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
; o/ g9 W. V; F' `4 ^) C- m7 }楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
  N. f( A0 Z/ L6 N" N/ X( @0 c一类结构,简 ...

+ B( C* f2 G, d, E3 dII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
+ n* ~6 x5 g8 w0 e& t2 ^9 C5 A+ G) ^# v+ A) g
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
# S" Q  {0 ?, r6 \4 P) ]7 ~" T# z6 q: _
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。  `! N; a% U) N  @. W* q3 B- k
, [* L0 N1 r1 `  `1 Q9 U. w
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。5 H0 B7 w6 y' Z1 G# Y4 A

! b' O  Z8 k' W% k. l. D归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33
( T% _# |+ W- K9 i9 K3 B1 v/ T6 [前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
+ g3 W" l7 h7 S8 E4 F8 m
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
7 Z( Y% T" D& ~- B7 h, v- q9 h; F' XII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
6 J; d! R6 c% ~( i% Z# |8 c
越来越有意思了,' X( w; c0 T" i& Z* i) m" `
先看下定义  K3 z) z& P, Q& k( ~- F- M3 y6 u
protective earth
: Z4 r) o* ^5 b+ q1 F7 zterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
3 N5 n3 e3 b& i% v
- d6 Z/ U7 k* H# a1 g( e提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,, U. i" m; g6 A5 A
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
% b) p; B- w3 AOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective& C2 }5 q+ i9 r- R4 Q. [
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed7 }5 P+ s9 {* U* X, }* U0 O* n
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
# l& r* w! q" o' X2 m( V0 m, J
5 n) {+ ~& x8 |2 R. Y7 B有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
" E) ?* A5 k* s) M( {% o. ]4 R' @有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
* R* q7 a7 G! }- m0 j
: X( C7 B4 ^. n* ^! U# bI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说9 ~0 n5 j9 Q' b  h2 }
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)' U" q2 ]) ^" W4 _0 k

* M& P! L3 V' `0 @; [5 B! q1 J上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
5 h8 H9 B+ a# w1 R, O0 ~
; a) e/ D+ z* J& k- z7 ~1 m8 D1 h9 \5 j7 x; ]) |/ i; f
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
' r8 y) v. y; p/ C9 W
, \3 W7 V; h" b' M+ X3 U. F* S. @3 ]1 Q0 w- N5 a* R$ ^
回复 支持 0 反对 1

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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28- M$ e; z: E* v7 Q/ ?# n
越来越有意思了,
$ T7 W# k' H$ p# ]$ j4 k) e0 X6 ^先看下定义% Q- b  {  @) |2 [7 {
protective earth

1 Q0 }3 g3 j7 U; J2 F建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!
" v  p7 R. A* X# X2 P7 D0 z不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。5 j4 i, c8 g0 j# |9 L# ^/ v
具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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