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楼主: jsspace
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[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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21#
发表于 2017-5-23 15:29 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06 3 b9 Y/ m& E+ O- b' E3 z
J 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
. A0 T6 V5 B! Q. t# f8 `; f
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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22#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 只看该作者
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
" w9 w0 n+ F/ O; Z6 ~) ~
stey 发表于 2017-5-23 15:28
6 A0 u, z2 ]) ?5 M1 q  d( t3 Z标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。6 n6 D: f. Z& g1 ~
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
$ L5 S5 H: t7 m! p, E6 r7 R
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”. {4 Q* K; A& }7 U* ]
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
# H; o5 m1 _. ]' N* f) _8 M! P9 n如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
+ a8 \; ~- N* `+ s$ p* c7 m, R这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。: J6 \0 I, M( c8 q% b$ X+ A
所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。  y3 b5 |6 V) ~3 s; c8 O
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
- V$ @8 r1 b1 Z' w0 y$ Y回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”5 X/ _+ r+ d4 D
压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。7 G8 x( @2 [( Z
2 w, @; v  y: X1 N; q; |& j+ n8 h

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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23#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 只看该作者
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
% A7 |" e. V9 t/ Z7 D4 u,灯具标准澄清不了这个问题本身

; ?- _  H1 N; J5 i' E6 w哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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24#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 只看该作者
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 % H1 w- ^* [3 R# S( X
Basic insulation??* F3 a  |* G5 S7 y
! E7 f  e9 T! i* g$ t
L/N 不是 functional insulation 吗?
, ]: U/ e# t& m+ A
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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25#
发表于 2017-5-23 17:00 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 % L( M. T+ T1 G! d7 P7 g
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
" d9 q6 i; u' b9 u4 F8 R2 o0 F
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
: {0 l  U2 m7 V8 E+ j现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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26#
 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 只看该作者
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 3 X1 R0 }4 u& f0 w0 E: K& _
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...
$ K) ~( f$ r: U2 \* @, o6 H" h
SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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27#
发表于 2017-5-23 17:21 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43 - j0 j3 d" I* y
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”5 `" V6 r5 @! y4 A, l: R! d! n. _4 e
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...
# f; i8 A6 J% q0 D/ o4 X; y' Y; t
你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!, W; G1 Z3 A5 |4 f" F
当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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28#
发表于 2017-5-23 17:38 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
2 x) t" C1 x3 @5 d2 O7 i灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

2 q- y0 \. E% I+ I9 S, l3 ?8 k灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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29#
发表于 2017-5-23 17:56 | 只看该作者
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。
. h# P/ [/ Z4 u. M0 B1 I' n8 P1.5.9.2 Protection of VDRs
! [3 [" |) }$ s% k& h7 N6 mFor protection against' \9 i' m4 {2 f8 b4 k7 H8 |( E2 w, m  y7 e
− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,) G1 _% C5 M1 w7 r, u
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and6 O3 L8 y* H' A% ]. ^1 @
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
6 Z: z  X; v$ x1 q" R3 }an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with
- d; E8 Z, S9 N, r9 H* Athe VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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30#
发表于 2017-5-23 18:57 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
; v7 a; ]6 A! s% Z* G9 N- `灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

* x8 i  L' _; x0 Q, J没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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