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[综合话题] 电池供电心电监护模块绝缘图探讨

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楼主
发表于 2015-7-9 15:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
心电遥测模块，随身带在患者身上，应用部分定义为CF带除颤，产品可以内部电池供电，也可以接USB接口给电池充电，同时产品还可以VGA接口显示器，绝缘图该怎么画？5 B* o$ s$ r# M5 Q! A# e9 a6 }
% h4 C+ p8 Y6 D

$ r2 j6 O/ w  t4 c+ D' W探讨：
+ F" e( g& |, a' ]4 B问题1： USB接口跟内部电路之间是否需要绝缘？
1 T+ A4 F: P: e1 y9 }/ R问题2：显示器接口部分跟内部电路是否需要绝缘？
电池

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沙发
 楼主| 发表于 2015-7-9 15:59 | 只看该作者
这个 绝缘图有没有问题？

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点评

microos
绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离： 1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied pa  详情 回复 发表于 2015-7-13 17:13
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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-9 16:00 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-9 16:06 编辑 9 ?. J( H5 e/ k+ m3 I7 t
5 ~* |2 A  Y; Q1 S" p+ ^
A: 应用部分 到 可触及部件 1MOPP, 工作电压为250V; 或 2MOPP，工作电压为电池电压7 r8 `9 z# n- m' \
B：应用部分 到 信号输入输出部分 ：2MOPP，工作电压为电池电压
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地板
发表于 2015-7-9 16:47 | 只看该作者
为了医疗板块帮你顶了
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蓝白－白蓝
头像被屏蔽
5#
发表于 2015-7-10 10:14 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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6#
 楼主| 发表于 2015-7-13 09:56 | 只看该作者
蓝白－白蓝 发表于 2015-7-10 10:14 / q1 a, m+ y4 W4 ?& ]& |! a
基本应该ok，定义一下USB可以连接的设备类型，另外产品充电或者连接VGA的时候是否可以正常检测ECG。ECG部分 ...
9 t8 j1 C8 d8 ]" e: x! K- y3 E
谢谢回复~
% g0 c4 @, }, S5 U3 }3 I8 ]继续探讨：8 ^/ J, G% F+ ]: {& l
对于USB连接类型定义，因为现在USB接口的产品很普遍，通常会定义符合IEC 60950或者符合IEC/ISO标准的产品，这样机构会接受吗？# g  ?: x- T) ]& q& o- z1 j9 @' D% l
通常此类产品充电或连接VGA时不工作，如果正常检测，需要考虑哪些？! P# C) w# p- w' S$ Q
您所提到ECG部分与其他电路做1MOPP，拟提到的ECG部分应该也包括导联线前面的电路吧？
3 x! I% D# U. ?6 ^6 R7 }8 ^# s其他电路指电池电路指电池电路？那么此种情况下1MOPP是什么来组成的？
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7#
发表于 2015-7-13 16:49 | 只看该作者
1. USB, VGA接口是否可以触及？: K* p: u- o$ p/ k
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?  i* d% s8 D/ e: g9 {+ d# w
3. VGA 接口是否规定了所连接的设备类型? 连接的设备是否通过了IEC 60950-1或者IEC 60601-1?" U$ ^" `% ~" u0 F
如果没有规定，则认为该SIP/SOP 处电压为ADAPTOR的最大电源电压， as like 240V。
# s1 l1 n/ H7 ]( H可参考IEC 60601-1：2012， 8.1a)的要求., L" T( [( r9 q4 T
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8#
发表于 2015-7-13 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 microos 于 2015-7-13 17:24 编辑 5 `, H1 K' k) V! C
bossingyang 发表于 2015-7-9 15:59
1 K0 E% F& |0 a1 }# |  p这个 绝缘图有没有问题？

& n/ [3 Q7 n' u0 w" Q8 f& K绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：
8 y* ~! V4 F, P( R( R1 x8 q1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电0 e% r. F) M; A" N0 ?
2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电! G7 I7 s& b6 Z& t! x! m
可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied parts不需要隔离。
6 J! @% e5 r" k% V3 e0 C" u* V3 s另外要写名设备充电的时候，ECG不能接触病人。6 q: ^# f; x1 B; k1 r
最全面的考量应该，把adapter划入绝缘图，综合考虑：
# T$ c8 j- A6 E5 J! q
# ]1 Y* u( ]' T+ _$ K- N3 a+ F/ J  k0 p
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9#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:36 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-7-13 16:49
, e4 t0 @& c" ]& x1. USB, VGA接口是否可以触及？. j/ Q/ {: R' _+ l0 H9 b1 u7 A
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?+ m- M+ O  ~! y; G( I7 t- g. Q, V& R
3. VGA  ...

) D: m2 R! ^$ w" U! y0 B* C( S谢谢，理不辨不明，受益了：
, U& q/ |& A# @+ n1 R' q  ]6 I! i' h1. USB, VGA通常都是可触及的；) S$ `& I+ J2 y0 u0 b' ^
2. 产品销售时不提供适配器，USB借口兼做跟PC连接的数据线(PC可以显示心电图)；说明书有说明连接的PC需要符合IEC 60950-1要求；. o$ p+ H6 Y- ^: K( W
3. VGA接口也规定了连接的设备符合IEC 60950-1的要求；
  C- o# d# h& M. p( x0 a是的，我查看了8.1a）的要求，如果有规定SIP/SOP连接设备的要求，是否在后续的测试中就不考虑MAXIMUM MAINS VOLTAGE施加到SIP/SOP的状况？
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10#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:51 | 只看该作者
microos 发表于 2015-7-13 17:13 " R' y, g. z7 L, [2 F* R
绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：
1 m# S5 }% b0 \9 s1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电
+ q, h3 `- o4 C2 M5 m0 n1 K; X1 L2 ...

2 x& z! k' A! D: u8 x2 }! t谢谢指点，希望此贴对其他初学者也有所帮助：* C" y/ S9 t, |4 p7 H
您提到的第1,2两点，可以按IEC 60601-1： 2012 8.5.2.1 理解为F型应用部分与其他部件(all other part)之间的1MOPP的隔离，但对第2点，这个1MOPP是否一定需要电气隔离？此电气隔离是否一定要符合Cr > 4mm, Cl > 2.5mm的要求？
- m' ?% E+ K2 I8 t5 ^  p主板和APPLIED PART不需要隔离，但主板(电池电路)和applied part（通常定义为电极以及跟人体接触的部分导联）之间是否也有个2MOPP的要求?  

点评

sky0805
蠻清楚的解釋喔!  发表于 2015-7-15 11:29
microos
外壳间主要是防止CF外来网电时的防护，至于cl和cr具体看结构，有缝隙时需要考虑，多数是固体绝缘，考量厚度、机械强度和求压即可，不一定就cr/cl。电池与AP间板卡端可以用电阻限流。不需要考虑cr/cl  详情 回复 发表于 2015-7-14 10:18
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