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楼主: 安规007
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[电源产品] 二极管做绝缘

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11#
 楼主| 发表于 2010-11-24 17:27 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
呵呵,8楼的回答比较难以反驳。9楼的方法挺不错的。
12#
发表于 2010-11-24 22:06 | 只看该作者
保护阻抗之所以可以用来跨接绝缘,其先决条件是有足够的稳定性,这一点600335中结构一章提到了,60065和60950没有仔细查核。两只电视高压包内的硅堆反向连接,其耐压也是数万伏级别。但构成电阻的是多只串联的PN结,那个仅靠添加不同物质所形成阻止电流反向通过的电场,不可能视其为有足够稳定性的,因而不能用作保护阻抗。
13#
发表于 2010-11-25 01:21 | 只看该作者
电气间隙和爬电距离如何保证?
14#
 楼主| 发表于 2010-11-25 10:05 | 只看该作者
引用第11楼山炮于2010-11-24 22:06发表的  :; m- H" H4 A( }1 G  V
保护阻抗之所以可以用来跨接绝缘,其先决条件是有足够的稳定性,这一点600335中结构一章提到了,60065和60950没有仔细查核。两只电视高压包内的硅堆反向连接,其耐压也是数万伏级别。但构成电阻的是多只串联的PN结,那个仅靠添加不同物质所形成阻止电流反向通过的电场,不可能视其为有足够稳定性的,因而不能用作保护阻抗。

3 N! K( I$ }& B( Q: q+ M% ?你的理由很有说服力,但是在60950里面我找不到类似60335的说法,60950  2.9.1里面有列出了可以作为绝缘的材料,但是并没有列出半导体材料能不能作为绝缘,还有 2.10.5.4中 有如下内容:0 M. h; {' c; T/ a/ v
2.10.5.4 Semiconductor devices
* B* f  E$ g3 J8 l& C2 A* dThere is no minimum distance through insulation for SUPPLEMENTARY INSULATION or
9 O% S) ^) A7 E! N# C: l4 p5 s) eREINFORCED INSULATION consisting of an insulating compound completely filling the casing of a
5 B- @4 e& O. |% ?  X8 \semiconductor component (for example, an optocoupler, see Figure F.17), provided that the6 I3 @7 {$ \. A5 z# |' l
component satisfies one of the following, a) or b):
, p  _% x! [( e, d% }a) – passes the TYPE TESTS and inspection criteria of 2.10.11; and
; g5 e) X& k0 x– passes ROUTINE TESTS for electric strength during manufacturing, using the appropriate
# a* }! h6 Z. w8 ?3 Avalue of the test voltage in 5.2.2; or
8 s5 U! x" Z' v8 wb) for an optocoupler only, complies with the requirements of IEC 60747-5-51), where the test$ F+ q# j, m0 J3 \; A; c+ ]
voltages as specified in 5.2.6 (of IEC 60747-5-5):
0 ?* N# e9 N) e2 e6 E6 k/ T" [– the voltage Vini,a for TYPE TESTING and
# A/ w: M8 O1 Z2 x3 ~– the voltage Vini,b for ROUTINE TESTING,  h) x- H  \, L4 s
shall be the appropriate value of the test voltage in 5.2.2 of this standard.9 e, p+ r% B0 V* v0 T
NOTE The above constructions may contain cemented joints, in which case 2.10.5.5 also applies.
$ m  B- d1 ]& c+ M7 QAs an alternative to a) and b) above, it is permitted to treat a semiconductor according to
3 W7 N9 W% Q9 x2.10.5.3, if applicable.
( M* I. ?4 w& b0 T$ ^For compliance criteria, see 2.10.5.1.* N' [6 S. Y) P  k2 H& q3 w/ A
: L% B8 ?. N: P
我个人理解二极管是可以满足a 的要求的,现在有争论的就是打耐压方向的问题,就像8楼所说的,标准没有规定从哪个方向打,既然没有规定,那我可以按对我产品有利的方向来打,就算是机构的工程师,如果说不允许,也要有相关的标准作为依据才可以反驳我的做法吧。我们都知道,只要二极管的反向击穿电压大于我们的绝缘耐压要求,按固定的方向来打耐压(DC)是可以打得过的。+ e: u" P) b8 y3 K
8 b8 z! K6 E& Z) h6 ^* t$ {5 K% m
继续期待着大家进行讨论。
15#
发表于 2010-11-25 12:29 | 只看该作者
不过标准中所有测试都是以最不利的情况下做的,就如楼上说的,认证工程师一般都会要求以最不利的方向打耐压。
16#
发表于 2010-11-25 13:12 | 只看该作者
判断绝缘是否合格,并不是只有耐压一种方法,同时还得满足隔离要求,再者,二极管反向可以通过耐试验,那正向呢?
17#
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:26 | 只看该作者
引用第14楼清水白菜于2010-11-25 12:29发表的  :& Q; e) v8 v' {& I' P+ i* i$ G
不过标准中所有测试都是以最不利的情况下做的,就如楼上说的,认证工程师一般都会要求以最不利的方向打耐压。
5 C( R- W$ X# E% a4 |
其实我们这个电路是对地打的,从实际应用来说,只有可能从L/N对地击穿,所以如果根据实际情况来评估的话,从地往L/N打(DC)应该就没有必要了吧。
18#
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:28 | 只看该作者
引用第15楼zhysff于2010-11-25 13:12发表的  :) ~6 K1 `- q/ H8 T. C
判断绝缘是否合格,并不是只有耐压一种方法,同时还得满足隔离要求,再者,二极管反向可以通过耐试验,那正向呢?

7 |( y/ ?9 @& y' _4 D; Z0 g' `正向是从地到L/N的,从实际情况来评估的话,是否有必要两边都要打(DC)呢?
19#
发表于 2010-11-25 14:38 | 只看该作者
引用第17楼安规007于2010-11-25 14:28发表的  :+ g- ?3 r6 m, i9 m1 k/ d' ]; \
1 K6 `, K( `. y# i
; M+ g! E% p1 R; g7 {  d/ U
正向是从地到L/N的,从实际情况来评估的话,是否有必要两边都要打(DC)呢?
  }+ b5 D. o9 J' Q8 j

3 P1 M$ p" K. d7 H% l9 i打抗电强度的时候并没有规定电压的方向,那么,实验工程师从两极防护的原则上考虑的话,是可以在两边都进行抗电强度试验的
' E* K, n9 K+ T0 c4 h5 @) |* @/ n% _, ?; C1 r2 [
再者,刚才还提到一个隔离的问题,初次级之间是需要隔离的,可以是空间距离的隔离,也可以是如光耦一样用绝缘化合物填充,二极管仅仅是一个PN结,是满足不了隔离的,而且二极管在两端电势差较大的情况下是会击穿短路,就从这点来说,就不能让产品持续符合安全的要求
20#
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:49 | 只看该作者
引用第18楼zhysff于2010-11-25 14:38发表的  :
& I* @$ S5 g/ \8 B
, Q/ P, m! K5 K" p
  J: W( H3 O9 c: N6 n2 O6 q# p0 U* a( i3 t: Z
打抗电强度的时候并没有规定电压的方向,那么,实验工程师从两极防护的原则上考虑的话,是可以在两边都进行抗电强度试验的/ {; T; i9 E+ z4 {/ b" B" s' o
% Y0 C( x; ~+ p0 M4 h& z
.......

7 G( Q0 B- o2 |, ?) e呵呵,关于抗电强度,我可以从实际情况来进行评估,L/N是带电体,而地是安全的,我只要保证从L/N那边不会有高压对地击穿应该就可以满足安全的要求吧。
4 d* H0 m1 w# A% b1 g5 {+ c
3 J9 y; r  }+ K. d还有关于隔离的问题,关于半导体内部的隔离是没有最小距离要求的,标准已经拿光耦来做例子。关于PN结是否可靠,标准里面没有说到,这就是有争议的地方了,你说二极管两端电势差比较大会击穿,这个我们会考虑到的,我只要选用反向击穿电压大于2120 V的二极管就可以满足基本绝缘要求了。
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