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楼主: jtt1471025811
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[综合话题] 风扇式室内加热器,关于13章节泄露电流的测试条件

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21#
发表于 2021-12-2 17:57 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
af204 发表于 2021-12-1 15:57
( ]5 V+ l5 g# `5 h13.1时说的工作时间,是说11.7的时间,那11.7的时间是在什么条件下进行的?  {3 ~5 Z( w5 A$ |( g! c
GB4706.1,11.7  器具工作的时 ...
- @0 L. A% E  l/ l4 y! k  B
我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出了正常使用的定义。当然我们实际操作不能离群。

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这是二选一的问题,不是两个都可以的 你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的? 不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了  详情 回复 发表于 2021-12-3 09:02
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22#
发表于 2021-12-3 09:01 | 只看该作者
3.5.6 电热器具: 仅装电热元件的器具
' _% E" [7 p* |6 B2 F* f3.5.7 电动器具: —仅装电动机的器具; —包括磁驱动器具。0 F3 l2 }; a% e. L% q4 n
3.5.8 组合型器具: —装有电动机和电热元件的器具。) J  \- y  D8 _+ v4 B
风扇式加热器是按照组合型器具来测试,GB4706.23第11.6条款写了组合型器具按照电热器具工作。13章写的是GB4706.1该章均适用。那就按照GB4706.1 第13章,组合型器具按照1.06倍测试。   
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23#
发表于 2021-12-3 09:02 | 只看该作者
JUMIN 发表于 2021-12-2 17:57+ e+ L  ?) f" Q  q
我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出 ...
. e; t1 Z3 L- {' R4 l
这是二选一的问题,不是两个都可以的  f& u$ i- j8 P! W
你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的?- f8 b% I* I) T
不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了
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24#
发表于 2021-12-3 09:03 | 只看该作者
11章按照11.6条款 组合型器具按照电热器具工作,  13章 按照条款13.1测试即可,也就是1.06倍测试。
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25#
发表于 2021-12-3 14:51 | 只看该作者
1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。
% c" Q9 i; l. C2.   测量泄漏电流的时候你得调回1.06倍电压,毕竟你还是个组合器具,后面你还是按组合式器具的值来判定(对于驻立式器具,当然便携式是没差别的)% V: ^/ b4 O: Q( I" A/ n' R
3.话说  这点电压值差别 能造成几微安的测量差别?不是因为选另一种方法就造成颠覆性的结果,所以,打住吧,没啥实际意义。

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如果审核的时候问你这个问题,你如何回答? 这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关 如果有TC专家能来回答就好了  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:58
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26#
发表于 2021-12-3 15:58 | 只看该作者
ag028 发表于 2021-12-3 14:51
6 l3 ~, V: O0 \8 D2 Q1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。! i; W0 H0 U% {0 [! H9 }
2.   测量泄漏电流的时候你得 ...

. u; u/ {* o5 f) [如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?( u/ t  `; G! }( v  X3 E
这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关
6 R  W7 ~0 b) E0 X& P* T, ~  D
' `$ ]& D* y) H4 k9 p& V如果有TC专家能来回答就好了

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审核就是1.06倍啊 这还有错? 标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你  详情 回复 发表于 2021-12-13 09:50
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27#
发表于 2021-12-3 20:33 | 只看该作者
标准理解的时候要灵活一点,有些边界地方或者怎么理解都行的地方,那么实际操作的时候尽量按照严格来考量,这也是我们安规人的责任。& F3 u: @$ H! A
首先, 通标11章温升测试和13章泄露电流测试都提到是在 normal operation 下进行,这两个测试都是用来评估产品在正常使用情况下的性能,而且是可以连续测试的。既然特标都认为此类产品按照额定功率的1.15倍来进行温升测试(你可以品下为啥不按照1.06倍和0.94倍电压),那么为啥第13章你再调回1.06倍电压,等到热平衡然后再测试泄露电流,不感觉有点多余。: ~$ \$ E6 T+ g2 z1 ?2 d2 V/ [
6 {4 H; k9 ^" [0 m% w, e  @
此外,大胆预测下,负责IEC60335-2-23这个标准的专家是不是打盹疏忽了, 反正我随手翻了其他60335-2系列的标准里面11章和13章没有这个分歧, 都是黑纸白字写的一样的,比如IEC 60335-2-101,IEC 60335-2-21.因为时间关系,我没有查询更多的标准(关键也不咋熟悉:lol:lol),有兴趣的可以翻翻看。

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fan heater belong to 2-30  详情 回复 发表于 2021-12-16 18:00
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28#
发表于 2021-12-13 09:50 | 只看该作者
af204 发表于 2021-12-3 15:58
$ ~1 }$ V; W  ?6 K' K. B. ^如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?; T; e/ f% M8 h4 q' U
这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关
5 k: ^6 J/ A, B
审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你

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我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的 简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。 其实更简单的方法  详情 回复 发表于 2021-12-13 17:15
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29#
发表于 2021-12-13 17:15 | 只看该作者
ag028 发表于 2021-12-13 09:50
( w- `; A. O8 o) h& H4 s( u审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你

, L& S% j' a, P, Z# N我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的9 _! s9 z+ j2 x9 ~- @0 T
简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。
9 D1 f: H% f- q: ^9 T2 z* L8 j& k* |4 E! l5 l& t! W
其实更简单的方法,去找些不同机构的CB报告看下就知道了,ITS,TUV,CQC等,都可以看看,至少我看到的,全是按1.15倍功率做的: z5 |- C2 B4 r& ?* n  ~
如果这里有争议,那必然会出CTL,但我在IEC网站上没有搜到相关的内容

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做完11章后 再进行13章的 测试 不是13章的测试条件按11章来,13章有自己的规定,带电动机的你硬要按1.15倍功率测泄漏电流就是过度理解标准了,国外管不了, 国内反正不会按这个来。  详情 回复 发表于 2021-12-16 17:33
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30#
发表于 2021-12-14 08:21 | 只看该作者
13章检测目的是热态下的泄漏电流和耐压,遵循的工作条件同11章定义的正常工作条件。
6 F8 D7 P. g3 B0 ^; v& c& ^' C9 L因此,风扇取暖器要在1.15功率条件做。审核员来了也是这样回答。) @, |5 _6 ~2 k" O1 D4 ?" z: r% L
检测,不要抛开目的谈条件。
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