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安规网»技术交流 › 产品安全认证 › 家用电器认证 › 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！
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[IEC标准产品] 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！

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楼主
发表于 2014-7-21 20:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
3.3.1 基本绝缘 ：施加于带电部件对电击提供基本防护的绝缘
------如果按带外线皮的内部导线为基本绝缘的话，那层外线皮就算是带电部件对电击提供基本防护的绝缘。这算来带电部件就是裸露的导电体了
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
------带外皮的内部导线都认为是带电部件。这样说来两处的带电部件概念就不一样了，是我理解错了吗？？标准文字都是非常严谨的，不可能同一名称两种意义！

& o% D# V  T) }1 G
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沙发
发表于 2014-7-21 21:29 | 只看该作者
你太钻牛角尖了

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winson1982
不是钻牛角尖啊，我是把3.6.4带电体概念导入到3.3.1基本绝缘的概念里，发现有点冲突了。  发表于 2014-7-23 22:26
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yearl
板凳
发表于 2014-7-22 12:33 | 只看该作者
建议：看一下英文的原文就不糊涂了。
. P+ D4 _- n& A* ~  ]2 I+ J4 m* j/ V8 C4 u2 R7 Z
中文标准翻译得有问题。
# x1 s4 r) ]+ N+ \: g
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地板
发表于 2014-7-22 13:15 | 只看该作者
呵呵.人家说的没错呀.导电性部件前提导电性你要搞清楚.
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yearl
5#
发表于 2014-7-22 17:17 | 只看该作者
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
. v0 z5 F2 K/ H' t, I
; k7 A' R: ?3 b  c我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我建议你去看一下英文原版的标准。
6 @: d; W3 D. {8 m1 z# f9 S9 e) T$ v
! D1 X& E* T( j. C8 q
英文原版标准是这样说的：
6 p3 A7 E& J; G3.6.4
. H1 l% V2 v& d: h/ E3 W4 ?# ]' @live part
7 N1 P" ]' D2 u2 rconductor or conductive part intended to be energized in normal use, including a ......5 N  T, Z( c  h- K3 q. n. J

& ~5 E8 j- P& E' W& D1 X, q5 @看出问题来了吗？
/ W6 `+ v; w. C$ z6 d" ~" n8 H这里的中文翻译容易使人误解。
1 P' ?+ X- J% V* Q. q# _在中文中，中间的导电体连同外部绝缘层一起也可称为“导线”。
$ C6 C2 C4 g+ R8 M8 C9 d
* m  c# O" R1 {# w0 Y6 Z3 W' m5 n如果对照英文的原文会发现，这里（中文）的“导线”应该是不包括外部的绝缘层的，只说中间的导体。
! |/ y6 c) L- g7 l; i6 J& ~- \2 {) ]( z4 _  K0 C
& D1 s" p; ^  f* c( S! a( B
所以这里翻译成：
4 R: w. _! |, K& c" |0 W3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导体或导电性部件( G. _# r' o" h( k9 y5 e
会更好。6 U. E4 T. m7 o8 D: r  V1 }, a
/ o+ ^, Q- p# [; j5 o
  ~+ a0 {+ q% B- g  `; M; G
$ [% t5 a/ J6 B

4 @' w$ `# ?" B! g$ s( g6 Z% _) N0 Q& e# `1 k
( K# z9 C) D* P4 ?; N' V

点评

huangtao0307
分析的灰常到位  发表于 2014-7-25 08:02

评分

参与人数 2安规金币 +5 收起 理由
718826712 + 2 赞就一个字!
huangtao0307 + 3 安规好帖很给力!

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6#
 楼主| 发表于 2014-7-23 22:18 | 只看该作者
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-23 22:29 编辑 % r- n3 o7 b0 n0 Z! d2 l- W: v8 _
yearl 发表于 2014-7-22 17:17
- b) ^# ~7 m9 h, n, {6 l8 L% S3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件# A4 m/ e) @5 ?; [. C! ]$ W1 }

2 m) x6 j9 b' ?$ H  ]% B. c我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我 ...

5 }6 m; v/ V: s* I3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热管之类的导电性部件& t" k6 _' T" [* u! @6 ]

" B4 |  ~1 C% G* Y; M7 d" O现在纠结是3.3.1---basic insulation :inslation applied to live parts to provide basic protection against electric shock
# c- B3 W3 I% v: X4 U- E带线皮的内部导线或发热管已经是基本绝缘了，难道还要再对它保护才是基本绝缘？

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yearl
我还是没有说清楚吗？ 还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？  详情 回复 发表于 2014-7-24 08:09
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yearl
7#
发表于 2014-7-24 08:09 | 只看该作者
winson1982 发表于 2014-7-23 22:18 & M2 g# I: a! Y# I  z
3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热 ...

3 e5 Y. e0 M) r我还是没有说清楚吗？
3 V. v/ D$ o: u还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？% W8 }) k* L8 |7 ^: t& e
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yearl
8#
发表于 2014-7-24 08:11 | 只看该作者
为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？
% {' V2 L  n9 D所以只能分成两段发。, q5 w8 `$ G' r

& E) E. K1 e" [# A0 ]- _; {“带线皮的内部导线或发热管”不是 live parts（如果其线皮至少满足基本绝缘的要求的话）！！！！！！！！！！！
; C# x# y0 D; {& W9 \8 k其线皮内部的conductor才是 live parts。6 R, w6 a' r7 m+ |
中文定义中说的“导线”，让你将连同外部的绝缘皮一起理解成了 live parts。
! j  w) P; B! u* s看下英文的定义中没有这层意思，只有“导线”中间的conductor才是 live parts。6 _: {" [+ q; n) o# r% U

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参与人数 1安规金币 +2 收起 理由
winson1982 + 2 谢谢，希望可以继续探讨，解决心中诱惑。

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9#
 楼主| 发表于 2014-7-24 23:38 | 只看该作者
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-24 23:46 编辑
- I2 h- f7 W/ q  v3 D0 o) ?# g
yearl 发表于 2014-7-24 08:11 2 \" p1 N$ d$ y7 N
为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？1 s4 T1 T8 L2 @( x% y6 H
所以只能分成两段发。
1 g3 d/ {+ S. m* ~
之前我也一直认为live part 就是裸露的带电体，如你所说的线皮内部的conductor,马达漆包线或发热丝（不是发热管），这样的话才能对应LVD测试报告上的第29章。但后来很多讲座和讲义上都明确指出live part 包括带线皮的内部导线和发热管，还有如果live part 就是裸露的带电体，那为什么60335里面很多章节里面都特别提到bare conductor???这个bare conductor 跟conductor是不是有区别呢？
# o; O0 m5 _; D% G' t
9 _6 p+ }9 \6 t再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？
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yearl
10#
发表于 2014-7-25 08:09 | 只看该作者
再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？9 u8 V; ]; Z. k9 i. R) u

* L, b! w  \$ _9 k( S' R
1 `2 g5 {$ i0 B; S5 d标准中并没有明确说明可不可以拉出来。但是能拉出来就属于II类结构了。要按II类结构来检查了。
3 U" G  S( C$ }: S很多培训资料上多有这张图。4 q/ F9 Z; c4 f% T" J& H% ?. w
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