大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

pwong03492

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UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
  
( q  R7 z; H! z5 ?  T针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
  
以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.

按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).
" y2 g& ^- N5 F6 ^各位如何看?

pwong03492

Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
% f3 v: z' J+ [# z( K9 H2 j2 `6 R
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
0 d% ?8 y* E- G按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

barry

引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :
' I/ T7 W/ X- h; r; PUL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
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2 I4 h& M& I/ s$ d针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
0 g- @( ^6 p7 g/ Z9 ~* `
以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
. P+ u5 X* e. m) ?( H+ n.......

看不清楚哦。。。

pwong03492

引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :


看不清楚哦。。。

指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
$ o+ k9 u* m" M2 |9 R. X' dDupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
. [0 w+ @' L* y% c! H. _/ x' G- o
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

) u# D9 f3 ]9 ~, X从你提供的图片来看，杜邦的PA66确实有这个问题。。。
0 f. t; ?0 E8 E7 F+ j# i
/ a/ k" C8 Y, A5 ]$ t我之前申请UL的时候，变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66，因为是通过TuV转证的，UL没提出这个问题。。。

pwong03492

我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
% M. W2 E4 N5 J- ^6 [% f! \
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.
- E0 B% M1 Q0 K  p* g
变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
2 a4 A9 C0 z9 _5 |Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject

7 y, |0 T% B+ z9 q6 \, l8 H3 j但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
1 I/ s# j! V) z0 o+ A按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

2 O' Z( V) e5 X6 u* V1 qUL的工程师也不可能面面俱到。。。（当然，也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师）
6 L( R3 {; Q- @
你做认证时，UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。
/ u4 {$ t& H) @
  v6 @! B) u$ w. Y+ w* U3 i我想，我们自己应该了解这个问题，然后将这个问题明明白白地提报给上级，让上级知道，并来取舍（保护自己的做法）
+ L3 ^: X/ T! w9 ~+ q% F  y1 @
" y* g$ C: }8 Z: E当然，提报前，我们要做到证据确凿、思路清晰。。。

barry

引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
/ O+ q7 L& g) Q5 h
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.

变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

# B) M4 D. O0 c- I* q呵呵，又被你上了一课。。。
9 j2 W0 Y- ]' u8 j; _6 I3 F

! _, [$ T; x9 E; v5 v

pwong03492

barry 兄, 你谦虚了.

pwong03492

在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:
1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.
- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.
2) 标准的更新了.
0 T- a3 ?; N3 ]% P# ?' `$ R- s- N
" X8 |8 z- L5 e7 a所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.