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[UL认证] 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

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发表于 2007-8-11 15:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)! e, c5 j! S( q5 ^, U& M
  , l9 G8 p2 k" {' S* p; }, i
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看, % Y! w0 G% ]& `$ H; R; o
  
/ c  F1 f4 [  F$ V, k以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
% n( ~$ A3 Y. v/ b2 x
% ^9 D: B% p' Q8 r9 d按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).
8 F) c" l4 Z: y( d各位如何看?

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x
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:01 | 显示全部楼层
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject, X7 ]  R  U* H0 H( C
# C5 i/ m+ l1 i; C1 E6 R+ E
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?% }9 o% o/ V  C8 U7 K
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?
发表于 2007-8-11 16:22 | 显示全部楼层
引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :
! P0 @2 y4 j1 k' b# ?6 IUL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
! K; _3 f) \& Z/ n" f" b+ O" f( e; a1 t 5 \  s; R' _# s+ R+ D0 |, [
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看, , j5 c) ^: a2 K, ^3 x/ \
  b: }4 G0 ?7 I$ Z0 S3 h
以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.6 _) @$ c+ [0 A, O
.......
( E8 r" m$ P/ y* D( J% `* o
看不清楚哦。。。
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:29 | 显示全部楼层
引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :
5 V) g9 G  P' o3 n
. t, ?  G( X# [( I5 x+ [) T( ]+ v9 m8 m
看不清楚哦。。。
) U  K: m* y/ o) m. l
指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

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发表于 2007-8-11 16:40 | 显示全部楼层
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
. X* i1 e# B' l, g/ ADupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject! B% h; a& x+ E& C

7 e4 F6 M8 s7 {: B& b0 J但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?/ G& g) v2 }6 l
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

' ]; M1 j0 G' z" P  g从你提供的图片来看,杜邦的PA66确实有这个问题。。。( D2 Q7 r/ k: K; p9 f
9 U$ a6 G" O6 z4 u
我之前申请UL的时候,变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66,因为是通过TuV转证的,UL没提出这个问题。。。
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:53 | 显示全部楼层
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.  p+ N- ?. u' C' R
# ^" a& A6 w. q% A5 H$ j
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.
& {/ Y2 e5 }, ~( u. V) U  B
) Q5 N' i' s! ~) _5 S& x- f变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................
发表于 2007-8-11 16:55 | 显示全部楼层
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
6 o0 j0 Y; R1 z1 l4 ^7 F6 tDupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
* {+ G$ f3 i+ ]5 p& H! V) s8 _! A6 Y- n; ?& o
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?- k$ ]" A0 j, M/ \( G3 g* b' ?" j
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

# l! z- ?$ x- S4 W2 |, [UL的工程师也不可能面面俱到。。。(当然,也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师)6 i: c% V. e' z+ q

0 T0 W( P3 \. s$ |8 H& L你做认证时,UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。
0 E( A9 G4 A5 K$ A4 C8 @4 z0 ]$ O! J3 n- _" J( [; j
我想,我们自己应该了解这个问题,然后将这个问题明明白白地提报给上级,让上级知道,并来取舍(保护自己的做法)* d; a6 ^: P8 O  r( A! y* k

6 Q8 A4 q7 B! {  D+ v" J5 N& E当然,提报前,我们要做到证据确凿、思路清晰。。。
发表于 2007-8-11 16:58 | 显示全部楼层
引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :
2 K, o* q4 _1 C9 Z7 ~0 ^我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
6 Y) u4 R+ [( Q# N; h  Y1 m; i: t' W. t  d+ W
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.$ \) [7 N0 x: {8 ^3 Y! U' a6 x

5 q/ O) S* ^6 l! ~变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

6 m" P- Y0 L" H$ Y1 g& u呵呵,又被你上了一课。。。$ ~& L5 H1 ]9 W, ^4 w" L8 c
2 U" H) j2 i' c9 w% T- l* n* ]/ C; [
1 I& e9 [5 g: x3 ^; I7 E
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:02 | 显示全部楼层
barry 兄, 你谦虚了.
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:11 | 显示全部楼层
在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:5 q  g, z) B" P& Y- {
1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.' Z9 h* S8 E& y. W
- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.
, g. X) B5 @! s2) 标准的更新了.
6 Y; z+ \' l) J/ A% h1 a- ]
. @- A' |5 S" N2 K所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.
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