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[UL认证] 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

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楼主
发表于 2007-8-11 15:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
* v# j* m& y! g$ W! N  & a( D# H8 T, y) s6 s
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
3 x. k6 \* y4 n1 L! e8 L  
) w: ^$ f3 Z# h5 D" Q以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
, Y! Z$ @/ h* @) g
  l- a+ E9 l8 Q按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).   D$ }+ X$ S& }7 o6 Z9 J
各位如何看?

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沙发
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:01 | 只看该作者
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
! O& L5 y6 E, m* E, ~8 ^2 h3 x2 z8 Z- W) B2 L
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?5 ]+ i% I( k6 s, ?  `8 z5 L
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?
板凳
发表于 2007-8-11 16:22 | 只看该作者
引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :( ]3 O3 D6 I# y, l% p
UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
3 g1 d+ }$ ^* `* o+ P5 Q% _   C$ O( ^6 B3 F7 M5 d
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看, + ^8 `# E6 S& x2 R( P6 C' G$ U

* O! B/ c; c* f6 h# ^' T以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
0 `0 {% ]0 v4 e' u# G.......
& _4 X6 g0 p; @( j' f! g
看不清楚哦。。。
地板
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:29 | 只看该作者
引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :
) x5 Q# y( Y8 w) h/ ^7 L" S5 N, N4 s1 q2 r9 Z- @$ ^) \; z

, r4 }0 E( w. g$ k看不清楚哦。。。

' ~' `1 `% e6 r5 A* N指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

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5#
发表于 2007-8-11 16:40 | 只看该作者
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :' s. w1 a) l/ t6 |# L7 ]/ @: r8 _
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
( T1 ]3 t/ Z3 x0 ~! s: {" _
* [' @* q( s# M但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
) y7 ~$ ~! R1 y按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?
' ^, ]  g& u3 a& c  I  @0 Q- _
从你提供的图片来看,杜邦的PA66确实有这个问题。。。
0 P. [8 k# t7 T/ Y6 S% h, E) k' {
我之前申请UL的时候,变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66,因为是通过TuV转证的,UL没提出这个问题。。。
6#
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:53 | 只看该作者
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.: F3 n4 L' W; r2 o
9 ~6 h% w# Z+ m1 @: V- y
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了., F; W1 \2 y( V# k! [- b' Y6 M
. k9 n& V  A  V! l
变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................
7#
发表于 2007-8-11 16:55 | 只看该作者
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :+ v4 Q8 i/ h: Z
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
, H4 A/ T4 y+ z
) F+ ]% E* b( N( G; h但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?/ ]$ z) D( g9 c4 W- L
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?
- i, h  W: m* H/ J- t4 z" W* i4 U
UL的工程师也不可能面面俱到。。。(当然,也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师)( }7 J  d, ?5 u& z
, l  h2 \- r4 E, Z6 P3 p
你做认证时,UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。
3 X* l5 k, O# v9 [( A& p% W. x- G! e1 y8 {5 M8 ]9 r. j+ Z( F
我想,我们自己应该了解这个问题,然后将这个问题明明白白地提报给上级,让上级知道,并来取舍(保护自己的做法)
0 m; P* G5 Y2 t" `) d
4 M! [- v7 F" e% k' w6 A; [& X8 a当然,提报前,我们要做到证据确凿、思路清晰。。。
8#
发表于 2007-8-11 16:58 | 只看该作者
引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :7 E& p) p  T" L. n4 G$ a: V% x
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
) D) J! A0 K( D# `6 G& V- \* I
' A; v* a7 M3 K  p+ l/ @- j8 Q4 B但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.# ]& y2 A. ~4 R2 s' Q4 \
$ j6 E; S$ L3 `! F* p
变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

0 H7 Q7 w. e% ?. y0 U/ E呵呵,又被你上了一课。。。: T! ^  X1 G2 n+ {, O+ U
3 A$ B  v$ a3 E& `. r

  e. P/ {0 q/ E: @* {; x
9#
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:02 | 只看该作者
barry 兄, 你谦虚了.
10#
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:11 | 只看该作者
在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:8 a/ t" E1 H3 e3 }: {5 i
1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.- d& E' u0 ]  w. L( B0 p+ M
- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.
9 X0 K6 v3 f7 V6 N2 G1 C2) 标准的更新了.- c( T7 ^4 z( Z" e3 r4 _1 w2 O: v8 M4 t

( _% ?3 [# P/ I- ]6 P4 M所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.
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