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[综合话题] 电池供电心电监护模块绝缘图探讨

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楼主
发表于 2015-7-9 15:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
心电遥测模块，随身带在患者身上，应用部分定义为CF带除颤，产品可以内部电池供电，也可以接USB接口给电池充电，同时产品还可以VGA接口显示器，绝缘图该怎么画？2 d. c/ I' N# x/ ?% m
, m$ N- q, r: Q/ \; P. M8 N. J: m6 @5 m4 i

0 r8 _9 F/ P4 I+ |$ x探讨：4 W4 H2 e2 k; t1 E9 F8 [
问题1： USB接口跟内部电路之间是否需要绝缘？
) N) Y4 x5 s- B% P  @$ H0 \问题2：显示器接口部分跟内部电路是否需要绝缘？
电池

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沙发
 楼主| 发表于 2015-7-9 15:59 | 只看该作者
这个 绝缘图有没有问题？

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点评

microos
绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离： 1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied pa  详情 回复 发表于 2015-7-13 17:13
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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-9 16:00 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-9 16:06 编辑
) f# j$ D! P" J5 ]4 P3 b* W7 b* i9 I# v5 |) I7 t
A: 应用部分 到 可触及部件 1MOPP, 工作电压为250V; 或 2MOPP，工作电压为电池电压; L6 U. x/ ], b& y/ e6 M
B：应用部分 到 信号输入输出部分 ：2MOPP，工作电压为电池电压
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地板
发表于 2015-7-9 16:47 | 只看该作者
为了医疗板块帮你顶了
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蓝白－白蓝
头像被屏蔽
5#
发表于 2015-7-10 10:14 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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6#
 楼主| 发表于 2015-7-13 09:56 | 只看该作者
蓝白－白蓝 发表于 2015-7-10 10:14
9 f' c4 Y/ K# i! o4 J2 J  S; z( q基本应该ok，定义一下USB可以连接的设备类型，另外产品充电或者连接VGA的时候是否可以正常检测ECG。ECG部分 ...
% ?  _# K" _7 W' C! ?3 R. ?1 A/ O; `
谢谢回复~
5 o* `; C0 U$ z3 |9 U2 p继续探讨：, O- w1 G! u. g1 G0 e
对于USB连接类型定义，因为现在USB接口的产品很普遍，通常会定义符合IEC 60950或者符合IEC/ISO标准的产品，这样机构会接受吗？
2 ~1 R. ]  n, c" \; p5 {6 F! ^% i+ G通常此类产品充电或连接VGA时不工作，如果正常检测，需要考虑哪些？
( z) p7 L0 h- g5 r, L您所提到ECG部分与其他电路做1MOPP，拟提到的ECG部分应该也包括导联线前面的电路吧？
! j4 Q' O( Z% E' q其他电路指电池电路指电池电路？那么此种情况下1MOPP是什么来组成的？
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7#
发表于 2015-7-13 16:49 | 只看该作者
1. USB, VGA接口是否可以触及？
0 t4 f" y6 t+ E+ \2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?
; N% v0 V% l2 Z" t3. VGA 接口是否规定了所连接的设备类型? 连接的设备是否通过了IEC 60950-1或者IEC 60601-1?
! _% D; S& t7 w3 ~1 Q如果没有规定，则认为该SIP/SOP 处电压为ADAPTOR的最大电源电压， as like 240V。 ; d4 B) Z5 R- O1 N
可参考IEC 60601-1：2012， 8.1a)的要求.2 C$ K! x6 C( R' C3 m7 {
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8#
发表于 2015-7-13 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 microos 于 2015-7-13 17:24 编辑 & e) q# S+ u. b( K  z# i4 O  N
bossingyang 发表于 2015-7-9 15:59
5 y5 I( E0 I0 H  E) K这个 绝缘图有没有问题？

3 P7 _3 ?. L5 U绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：6 A5 |3 M6 c9 T6 T) M
1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电$ e& U, q! |7 n# l2 V3 b7 G0 U8 G
2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电
; G) |$ I, q5 P( q) B- H; Y9 P可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied parts不需要隔离。! n' s/ l+ t$ l3 e
另外要写名设备充电的时候，ECG不能接触病人。
% R  H! z* C! [6 a* C最全面的考量应该，把adapter划入绝缘图，综合考虑：$ F4 ^" Q' S, v& F

5 _: [' p4 {/ P. j) }8 O! X+ J) ~
" u3 L9 z* o7 q# T
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9#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:36 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-7-13 16:49 3 g  `8 J6 p* ^" n& `5 K
1. USB, VGA接口是否可以触及？" W4 F; p1 v- [) I3 O9 \
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?" O& m1 ]; q( \' n0 N
3. VGA  ...
& s8 Y) {4 i- S' o5 C" p* U
谢谢，理不辨不明，受益了：% f2 z4 y% S% Q1 s" H- S
1. USB, VGA通常都是可触及的；  a" Q8 W0 @+ Q+ _" |% h& s; B4 ]* \1 U1 h6 U
2. 产品销售时不提供适配器，USB借口兼做跟PC连接的数据线(PC可以显示心电图)；说明书有说明连接的PC需要符合IEC 60950-1要求；% |3 \' T6 l/ R7 ?, A' p
3. VGA接口也规定了连接的设备符合IEC 60950-1的要求；
1 T+ S; |/ l9 Q% g是的，我查看了8.1a）的要求，如果有规定SIP/SOP连接设备的要求，是否在后续的测试中就不考虑MAXIMUM MAINS VOLTAGE施加到SIP/SOP的状况？
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10#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:51 | 只看该作者
microos 发表于 2015-7-13 17:13
+ e# P0 L, v* K! }* v$ [( P绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：
- s0 ]+ Q. y. [  T  v7 |% H1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电6 c- J) @8 _% h$ [  V
2 ...

/ J$ M" V- F4 _" H, g谢谢指点，希望此贴对其他初学者也有所帮助：; S9 A, J% |+ d# l
您提到的第1,2两点，可以按IEC 60601-1： 2012 8.5.2.1 理解为F型应用部分与其他部件(all other part)之间的1MOPP的隔离，但对第2点，这个1MOPP是否一定需要电气隔离？此电气隔离是否一定要符合Cr > 4mm, Cl > 2.5mm的要求？
3 a: d+ L& t0 @% D" e主板和APPLIED PART不需要隔离，但主板(电池电路)和applied part（通常定义为电极以及跟人体接触的部分导联）之间是否也有个2MOPP的要求?  

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sky0805
蠻清楚的解釋喔!  发表于 2015-7-15 11:29
microos
外壳间主要是防止CF外来网电时的防护，至于cl和cr具体看结构，有缝隙时需要考虑，多数是固体绝缘，考量厚度、机械强度和求压即可，不一定就cr/cl。电池与AP间板卡端可以用电阻限流。不需要考虑cr/cl  详情 回复 发表于 2015-7-14 10:18
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