再议UL5085-3短路测试

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0 U/ _- k& y9 y! C+ K6 G. c2 \
关于UL5085-3短路测试，我们根据33章节进行
（即持续短路到稳定7小时为止，
33.2.3 Condition A of Table 9 is to be used as the test condition
5 d6 M+ u1 q# W, I2 H/ tunless the test is then interrupted by a
$ k4 D0 F8 B) n0 Wprotector or burnout before 7 hours has elapsed.
: L) ]' ~3 b7 j2 f  i- KThe next condition in the table is then to be used.）
9 U; G0 F2 b1 j" _: c3 M
4 d% m& |3 i" e; `! H而美国客户似乎是按照28章节进行（只短路1分钟），他们的回复摘录如下：
$ g, Y4 l7 a$ I2 \9 nThe short-circuit current for each winding must be under the specified limit
in item 2 when measured after one minute of short circuit. Immediately
2 L0 j9 u, V. |, A+ x9 j( Yafter the measurement is taken, at one minute, the power is disconnected
and the dielectric withstand test is performed.
各位大神，对这个案子，你是如何认为的？请不吝指教！先谢谢了！！！
, _6 R. M. U' @2 B9 v4 _0 E& {2 u: f
# b, X# p6 C% R0 L4 V

faige2006

A  如果通过了， B可以不用。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-13 09:28
问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输 ...

再请教下大老28.1.2  a)条件，装PTC过流装置，是否在5S内要记到数，还是5S后记数，是否在5S动作后，没有读数也可以了。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-14 09:54
27.1章写的很清楚，要考虑次级端子 with or whitout 任意组合的内连接，然后测开路电压。37V是有效值吗？ ...

V1,V2满足有效值30V，峰值42.4V，但互联后，V3，V4就有效值和峰值都超了。（不互联 就V3 V4也不超），看到27后面有一行，就以为是可以豁免这种V3，V4互联超限值情况。
% y3 I0 D- m: F0 A8 mNote: The open circuit voltage between secondary terminals of a two-secondary winding transformer may exceed 42.4 V
! |& k" Z' u) Ppeak when secondary terminals are interconnected, if the following conditions are met:
a) The open circuit voltage between any two terminals is not more than 42.4 V peak when no connections
) V. q: D# I! A$ J" N& ~! Dare made between secondary terminals and
' u; A; t- t7 R; Z" ^b) The transformer is marked in accordance with Clause 17.4.2

17.4.2 A transformer with multiple secondary windings as described in Clause 4.3 having an output
exceeding 30 V rms or 42.4 V peak, or a transformer with an output current exceeding the limit specified
+ ~1 C' P* @) u9 |in Clause 28.1.1 or Clause 28.3.1, shall be marked where readily visible after installation, with the word
″WARNING″ and the following or the equivalent: ″Risk of electric shock or fire, do not interconnect
' G7 M* w' N+ D- E  |+ Hsecondary windings.″ The word ″WARNING″ shall be in letters not less than 3.2 mm (0.125 in) high. The
8 {+ p! ^2 i9 o; B6 H9 A+ a! Zremaining letters shall be not less than 1.6 mm (0.063 in) high.

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-13 13:46
非常感谢你精彩的解答，再请教下27章节开路电压测试，次级正常是有两组输出，次级两组分别标识为1,2,3,4 ...

2 Q/ w0 X' @* G+ k3 G: M( U, v27.1章写的很清楚，要考虑次级端子 with or whitout 任意组合的内连接，然后测开路电压。37V是有效值吗？ 你仔细读27.1章节下面的小字哦，标准是说当次级端子互联时候，可以超过42.4Vpk, 没有说超30Vrms.   所以你想用17.4.2来判，应该不行的，建议你问问UL这种情况怎么办，估计要你要5085-2，Class 3类变压器。。。

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-13 18:02
条件A-I测试，做不到7小时，如保护装置动作，或漆包线烧毁，这两种情况有温升限值要求吗？

做不到7个小时，保护装置或coil就open了，就换下一个条件啊。最终你要找个一个条件让变压器坚持7个小时，且保护装置不动作（见标准33.2.2， 33.2.3）。 坚持7个小时同时，温度不超table 8.   超了就table 8, 就找3个样品做15天。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-5 14:02
1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                     ...

9 `6 i( N/ O  N9 r( _条件A-I测试，做不到7小时，如保护装置动作，或漆包线烧毁，这两种情况有温升限值要求吗？

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-13 09:28
问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输 ...

+ Y8 I' e8 t/ z0 n7 c/ E2 F非常感谢你精彩的解答，再请教下27章节开路电压测试，次级正常是有两组输出，次级两组分别标识为1,2,3,4脚,V12和V34开路电压分别是12V，24V，标准是否又要求先将2和3脚连接，再测V14，和将1 4脚连接，再测V23，这样测法是依据标准那句话。
. g1 }; G# |; v这时V23和V14测约是37V，能否用17.4.2条款增加警告语豁免吗。标准要求有效值不能超过30V。
7 X9 x( `2 w  {
# p" G6 R& d; b" Q, y: E/ H或实际变压器输出端已用端子接好了（出厂已组装好了，且用有色内部线加以区分），能看作用户不会再自行连接，这两种情况V23，V14不用测
0 c% b8 M$ N1 S: N. S/ c8 w. Y
9 k8 Z  J' i2 u7 h' u2 O* Q0 }回贴不会上图，如上图就清晰些，不知这样能否描述得清楚。可否再帮解答下，谢谢

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-8 13:36
  A# c+ [! Y5 M+ |  C再请教下B条件如何做， Rectifier to cause half wave rectified short circuit，是要用何元件，规格多少 ...

问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输出短路。问题2：你看28.1.4， 如果温度fuse或电流fuse在1分钟内动作了，是要短路掉的；问题3：如果输出短路后coil烧了，那你就再找一个变压器， 调输出阻抗，让coil的初始短路电流刚好是8A，1分钟后电流降到8A以下或coil直接烧掉也可以。  那还有次级电流超过8A并保持了1分钟的，怎么办呢，请看28.1.6，
) q& d1 d# Y! T4 J. b1 `% k* }9 ]

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-5 14:02
1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                     ...

5 W# [6 `/ I+ {4 v& D+ ~再请教下B条件如何做， Rectifier to cause half wave rectified short circuit，是要用何元件，规格多少？怎样连接？

( y% O& d7 ?" p6 T+ U28.1测短路1分钟电流，如变压器有温度FUSE或电流FUSE，1分钟内动作了，能判定合格吗？如是漆包线自身烧毁了，又得怎样测试和判定。

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-3 09:57
如果A温度FUSE动作，不够7小时，就要按表9顺序做B，再到C-I，还是从A先到C-I，温升超了表8，再需要做B， ...

1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                                                            2. 如果B条件够7小时，但是温度超了，就找3个样品在B条件下做15天，15天后用33.2.2的item B来判定， 如果item B 判定OK， 那测试结束，不用再往下了；                                                                                         
. C! L$ u9 D6 v' G' R3. 最好的结果是B条件持续的7个小时，温度不超， item B也符合， 那overload test 就结束了， C也不要做；