大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

pwong03492

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UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
  
+ m+ n  \2 V  q! k针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
  
2 Y3 ]* l1 R: p- h/ i& n以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
" m- J4 Q1 u# v% }
1 G+ v6 C7 V9 _$ m按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).
各位如何看?

pwong03492

Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject

' |3 L  h+ B5 T9 `) z7 U8 e但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
9 Q' ]4 g- P* b9 @2 W按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

barry

引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :
2 J/ V5 _" Y* ~% n7 T% \0 F1 SUL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)

针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
9 y* `. `: E% D
0 {* @. c+ _$ Z6 p以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
9 N; P! {( _. b; ^' A8 p.......

看不清楚哦。。。

pwong03492

引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :


$ T( `* \5 }2 Y! Y& ~  j; K7 O看不清楚哦。。。

1 V. P  T. ~. A4 x; P: d指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject

但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

从你提供的图片来看，杜邦的PA66确实有这个问题。。。
0 D/ E( ^2 u% K8 ^8 Z
$ L$ M3 P0 u+ Z) K7 V我之前申请UL的时候，变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66，因为是通过TuV转证的，UL没提出这个问题。。。

pwong03492

我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
9 `+ Z# z# H$ ?9 N0 a3 W
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.

变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
+ [6 ^" F. ?) u, U& T
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

+ c1 ?- G& a) O0 `8 U  G& h  Z  PUL的工程师也不可能面面俱到。。。（当然，也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师）
+ J5 Q7 n+ L! b0 q
) E' [- V( M, h2 _7 W你做认证时，UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。

$ E( T# _% c& S( r2 g3 }/ n, O我想，我们自己应该了解这个问题，然后将这个问题明明白白地提报给上级，让上级知道，并来取舍（保护自己的做法）
/ o. c9 r0 w- o* o2 `* j( f
4 |$ i* }, @3 e2 E$ A当然，提报前，我们要做到证据确凿、思路清晰。。。

barry

引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.

但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.

8 c: O7 w1 e, H: q- `5 `" ~变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

2 _8 b4 l0 U( Y2 d- g+ q3 h5 H! r; t0 T呵呵，又被你上了一课。。。
- P7 [) N% G1 t8 n* S' ~/ \% K) q
2 z$ |- u/ h! g5 p0 x8 B

pwong03492

barry 兄, 你谦虚了.

pwong03492

在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:
1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.
5 B, {% h8 o9 {" m) F3 f- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.
2) 标准的更新了.

所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.