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[UL认证] 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

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楼主
发表于 2007-8-11 15:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)/ v' P  p3 i" W, ]3 D! J% j
  ' ?( [7 A; r. m3 H
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看, 3 R  p% S) p1 y4 v/ ?. a
  
6 E6 _8 b/ S  M6 |( F" K8 J2 g4 o. u* d以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.& s2 N2 h1 g( x% Z2 Q! k
+ n. c7 M5 g0 f' r1 h7 v& H
按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).
, \) b% l9 X  f+ l5 H3 D+ K5 [- `( p各位如何看?

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沙发
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:01 | 只看该作者
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject; F* k' C1 ]% F' r: \8 z

$ G: G( L( ?/ u* B$ e0 g# O但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?* k2 M/ r/ @# X- Z9 V! a2 N7 E
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?
板凳
发表于 2007-8-11 16:22 | 只看该作者
引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :- C5 i7 S% G" o  _8 z; s/ ?. @
UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
; L0 e2 e/ W' X- Q$ Y2 j 9 a$ }% D# Q# }5 b: H" R/ \6 F2 W
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
+ n5 u7 G$ Y; U) i" Z
: }! p0 R+ E6 R( }9 q% V以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
/ w. h! D8 ~4 `: X) |3 i" @/ m6 M.......
* }  |, ^3 ?6 a6 ]4 y9 C* x; M
看不清楚哦。。。
地板
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:29 | 只看该作者
引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :
6 }8 K6 M8 q/ M9 t. t1 Q8 B
, b6 l; @% a1 b( v: N; G: n* T9 Z3 W% A
看不清楚哦。。。

( a% r4 U# k' F, r指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

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5#
发表于 2007-8-11 16:40 | 只看该作者
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :- z: g% A; _" D  A" A" E! w
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject! Y4 G7 q8 K) u: n! k9 O

" B! K* ]+ u+ K* w6 ?但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
  c9 l. D3 d( r. P) y按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

2 K8 J8 w/ c% @从你提供的图片来看,杜邦的PA66确实有这个问题。。。
2 H' l5 e, U; Y$ J  ?8 ^. a* s' ~: b. ]5 Q
我之前申请UL的时候,变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66,因为是通过TuV转证的,UL没提出这个问题。。。
6#
 楼主| 发表于 2007-8-11 16:53 | 只看该作者
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
5 J2 ]. A3 p6 W0 E; M0 F1 D
* o6 t8 X1 n$ l+ z6 j' y2 Q但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了./ j* z- f# N& z( P' F

0 k% `# U& U( Y9 l: t" [- D变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................
7#
发表于 2007-8-11 16:55 | 只看该作者
引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
7 S  i1 B% ?: I+ c: bDupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
' E$ M4 p/ B+ i% m
" R$ y4 q; j1 k. C. ~但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?# I( {& s" h: W2 @. n' b+ |0 j! O
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

6 O2 I# _) S3 R/ d8 c" @% F$ SUL的工程师也不可能面面俱到。。。(当然,也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师)
0 K& a. c1 O6 O# B& E0 ?5 Y+ O6 l2 y3 _; K# C0 F
你做认证时,UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。/ w( u, L# @' P& ^9 }; D
/ C) p+ U$ o7 ?" a& n& F
我想,我们自己应该了解这个问题,然后将这个问题明明白白地提报给上级,让上级知道,并来取舍(保护自己的做法)- H! q9 t* k" K. D4 ?+ I- i. n/ i

  b& j$ ^" B. y2 S: ]当然,提报前,我们要做到证据确凿、思路清晰。。。
8#
发表于 2007-8-11 16:58 | 只看该作者
引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :" Z! o0 h' z+ [: [: [
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.
% H& ^" p# t( [+ g$ s+ j+ c2 T3 s
但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.
( v% U  b! t/ U1 n6 c) Y" X4 W/ ?! t* U' a
变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................
* w# u1 O$ W; V% o* ?7 B
呵呵,又被你上了一课。。。3 |- ^- N) ^( k$ w( a
+ H5 w8 q% E$ n* F; \0 U! A8 I
. [& U5 ^/ ?2 e' h; }
9#
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:02 | 只看该作者
barry 兄, 你谦虚了.
10#
 楼主| 发表于 2007-8-11 17:11 | 只看该作者
在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:/ K5 d% H- k, c" n6 M7 J, Z% D$ {
1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.. x* G" o& X/ m6 D3 B
- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.3 S4 L$ h( X5 ]" [
2) 标准的更新了.
. Y7 k9 S! V9 |2 B
% v2 D. H9 B) G8 o所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.
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