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[IEC标准产品] 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了!

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楼主
发表于 2014-7-21 20:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
3.3.1 基本绝缘 :施加于带电部件对电击提供基本防护的绝缘
------如果按带外线皮的内部导线为基本绝缘的话,那层外线皮就算是带电部件对电击提供基本防护的绝缘。这算来带电部件就是裸露的导电体了
3.6.4 带电部件 :打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
------带外皮的内部导线都认为是带电部件。这样说来两处的带电部件概念就不一样了,是我理解错了吗??标准文字都是非常严谨的,不可能同一名称两种意义!
- c. W6 Q( H% X4 X- `
沙发
发表于 2014-7-21 21:29 | 只看该作者
你太钻牛角尖了

点评

不是钻牛角尖啊,我是把3.6.4带电体概念导入到3.3.1基本绝缘的概念里,发现有点冲突了。  发表于 2014-7-23 22:26
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板凳
发表于 2014-7-22 12:33 | 只看该作者
建议:看一下英文的原文就不糊涂了。5 d! x+ u( d: D

/ Q4 X/ C; h: d( f中文标准翻译得有问题。
0 u4 c+ a+ z0 @
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地板
发表于 2014-7-22 13:15 | 只看该作者
呵呵.人家说的没错呀.导电性部件前提导电性你要搞清楚.
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5#
发表于 2014-7-22 17:17 | 只看该作者
3.6.4 带电部件 :打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
: ?$ b6 y; v( F; h, j, X- A% `5 K% M! [( e4 X. P3 f5 N
我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我建议你去看一下英文原版的标准。
8 T1 a: v8 H! r$ g* v8 U& _2 ~8 r* V' [* {
% _# u# Y$ o( a
英文原版标准是这样说的:. x7 r2 J. O; {2 A
3.6.4 4 |+ r; i# J, `4 I% ?
live part
. T4 ?/ ~) g+ }0 ]# W! Xconductor or conductive part intended to be energized in normal use, including a ......" i' u' u; ?/ m1 O& j
7 I8 t: S0 ^' v7 m
看出问题来了吗?- m" c2 b; u% [
这里的中文翻译容易使人误解。
9 p# W- y$ o' G. I5 d在中文中,中间的导电体连同外部绝缘层一起也可称为“导线”。
$ s3 O( U0 |  h/ Q. K6 x8 C% w0 M- A$ m# u
如果对照英文的原文会发现,这里(中文)的“导线”应该是不包括外部的绝缘层的,只说中间的导体。
2 n1 m, ^. q. H/ _2 j* J; Y4 U- S1 M' t4 V/ U) L
- ]! l$ a  N* c
所以这里翻译成:' N+ [& p& m5 r  O1 F
3.6.4 带电部件 :打算在正常使用时通电的导体或导电性部件
0 w5 m2 c# F4 A会更好。
9 z$ n! O6 e6 r2 K
9 d# G0 l* _' P# F* V4 X
6 B2 r" A$ x3 Y: s3 K8 g
4 l( I" w: q; d" b7 g& {+ r! \# P
, @' Q5 q, j$ O

% `5 L& |1 Q9 b3 B1 B
0 d7 @7 a) g  j. L( Y  ]

点评

分析的灰常到位  发表于 2014-7-25 08:02

评分

参与人数 2安规金币 +5 收起 理由
718826712 + 2 赞就一个字!
huangtao0307 + 3 安规好帖很给力!

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6#
 楼主| 发表于 2014-7-23 22:18 | 只看该作者
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-23 22:29 编辑
! ]7 k0 H8 \+ N$ Q  |' Y
yearl 发表于 2014-7-22 17:17
: M. a6 Z$ V+ X; i9 E" [3 M$ D5 t3.6.4 带电部件 :打算在正常使用时通电的导线或导电性部件, P% V: A5 I4 ?" A7 l0 R: f7 X
3 k+ Q" j4 [& o# P' s$ l
我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我 ...
% G2 O" P/ ]6 m
3.6.4的概念应该没问题,live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件:比如带线皮的内部导线或发热管之类的导电性部件% e' _0 G9 Y$ W2 ~
* _; V! w2 M2 _* n8 j' E: f
现在纠结是3.3.1---basic insulation :inslation applied to live parts to provide basic protection against electric shock( s5 L9 `  i2 x9 {$ Q' P7 {
带线皮的内部导线或发热管已经是基本绝缘了,难道还要再对它保护才是基本绝缘?

点评

我还是没有说清楚吗? 还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思?  详情 回复 发表于 2014-7-24 08:09
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7#
发表于 2014-7-24 08:09 | 只看该作者
winson1982 发表于 2014-7-23 22:18   J) l% C/ `6 I3 z
3.6.4的概念应该没问题,live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件:比如带线皮的内部导线或发热 ...

: t0 o7 L$ U- c+ [$ |# @我还是没有说清楚吗?
; Z) f+ F+ e4 m. C2 E; j' i还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思?
9 s: S# X5 I' N7 k
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8#
发表于 2014-7-24 08:11 | 只看该作者
为啥总是说我的回复中有不良信息?不让我发?. T7 R5 ?) \2 I# \" q( ?6 J
所以只能分成两段发。
8 `! G6 R1 W) h9 t# i- \. o. {) J% r! O7 B/ Q
“带线皮的内部导线或发热管”不是 live parts(如果其线皮至少满足基本绝缘的要求的话)!!!!!!!!!!!) r# F  L! O* E4 S& c( f
其线皮内部的conductor才是 live parts。
; D9 ~7 K/ ~5 `. t! i( {$ i中文定义中说的“导线”,让你将连同外部的绝缘皮一起理解成了 live parts。7 c) h( s) _: `+ \% g# E
看下英文的定义中没有这层意思,只有“导线”中间的conductor才是 live parts。
' W* q1 M. y7 ]" K  s+ R4 @. O9 r/ {

评分

参与人数 1安规金币 +2 收起 理由
winson1982 + 2 谢谢,希望可以继续探讨,解决心中诱惑。

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9#
 楼主| 发表于 2014-7-24 23:38 | 只看该作者
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-24 23:46 编辑
5 g% @( @8 O' N( i  T3 t4 \
yearl 发表于 2014-7-24 08:11
8 n- X0 ^' n+ S% T3 f为啥总是说我的回复中有不良信息?不让我发?
* X% I/ G* P# h8 e! C. K所以只能分成两段发。
' K. I" D! @) y0 x$ W
之前我也一直认为live part 就是裸露的带电体,如你所说的线皮内部的conductor,马达漆包线或发热丝(不是发热管),这样的话才能对应LVD测试报告上的第29章。但后来很多讲座和讲义上都明确指出live part 包括带线皮的内部导线和发热管,还有如果live part 就是裸露的带电体,那为什么60335里面很多章节里面都特别提到bare conductor???这个bare conductor 跟conductor是不是有区别呢?1 P5 x+ n% \6 Q+ k! K$ `* w1 v

7 q2 r" z# {( Q& X1 L7 ~8 b' B再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线?哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以?要是不符合要求的话对应的是哪一章节??
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10#
发表于 2014-7-25 08:09 | 只看该作者
再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线?哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以?要是不符合要求的话对应的是哪一章节??, Q6 u  ]) ~. u$ n

! E& f* f0 |5 }! s
! t9 q  ^# P- z$ v. r标准中并没有明确说明可不可以拉出来。但是能拉出来就属于II类结构了。要按II类结构来检查了。+ c1 n! M9 [. l9 v
很多培训资料上多有这张图。- I3 \0 d  c6 g/ E9 j
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