332783568 发表于 2021-12-15 14:14

没什么好挣的,结果相差不大,做CB时,融入了更多工程师的理解,要达到正常工作温度就要考虑正常工作发热条件,那谁规定考虑电压波动时不是最不利的正常工作发热条件?当然存在即合理。大家的说法都对,在国内,讲究的是证据,或者说法律依据,在国外讲究的是风险评估、责任划分,从严没有错。据理力争说按1.15P的,可能接触国内实验报告不多,但我们也相信你看到过很多1.15P的报告,很正常,换种心态,熟悉不同的要求也是一种进步。

GinaP 发表于 2021-12-16 08:18

332783568 发表于 2021-12-15 14:14
没什么好挣的,结果相差不大,做CB时,融入了更多工程师的理解,要达到正常工作温度就要考虑正常工作发热条 ...

起草标准的时候对每一个用词都要思量再三,可不是为了理解标准的时候如此都可以。
我以前遇到标准理解模棱两可的时候,就拿IEC原版的多读几遍,再不行写邮件到标准委员会多问问。

ag028 发表于 2021-12-16 17:33

af204 发表于 2021-12-13 17:15
我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的
简单点说,就是13章的试验是在11章的基础 ...

做完11章后 再进行13章的 测试不是13章的测试条件按11章来,13章有自己的规定,带电动机的你硬要按1.15倍功率测泄漏电流就是过度理解标准了,国外管不了, 国内反正不会按这个来。

小猫咪 发表于 2021-12-16 17:49

发不了帖?:@

小猫咪 发表于 2021-12-16 18:00

茶馆 发表于 2021-12-3 20:33
标准理解的时候要灵活一点,有些边界地方或者怎么理解都行的地方,那么实际操作的时候尽量按照严格来考量, ...

fan heater belong to 2-30:lol

fasten 发表于 2021-12-16 18:08

11章的章节不可能应用到13章的章节中来。
不过实际操作过程中,这两种电压测试出来的结果差值不大,很多都忽略不计了。

小猫咪 发表于 2021-12-16 18:09

1. 首先,探讨标准问题,那么肯定第一条回到标准。谁说谁说,都没有用。TUV,ITS也有很多被翻掉的案例。
2.翻看所有的相关条款,没有说按1.15P的。如果有,请给我条款。没有的话,按13.1执行。
3.例外情况,有决议,决议最大,首先国内TC04没有相关决议. OSM, CTL也没有决议。如果有,按决议。

af204 发表于 2021-12-20 16:52

11.1 Appliances and their surroundings shall not attain excessive temperatures in normal use.

13.1 The appliance is operated under normal operation for the duration specified in 11.7.

FrankXu 发表于 2022-12-17 15:35

这个问题我在这里说几句,首先我们必须要相信标准,这是沟通前提。不过这个标准有几种,最权威的肯定是IEC的。GB有时候的翻译不是太到位。 就拿这个IEC 60335-2-30:2009+AMD1:2016+AMD2:2021来说, 11.6 Replacement: Combined appliances are operated as heating appliances. 大家注意到operated这个单词没有?它的意思是操作的意思。也就是说在做实验的时候按照电热器具来操作,主要是调电压还是调功率的问题。这个是11.4,11.5,11.6的职责范围。没有权利规定其他的东西。 但是如果是在第5章 (试验的一般条件)规定Combined appliances are tested as heating appliances. 大家注意这里的动词是tested,那就不同了,这里就代表这个器具在这个标准都是按照电热器具来测试和判定。 不过GB在翻译的时候未能体现出这层意思,(组合器具按照电热器具工作。)给大家造成一定的误解。

FrankXu 发表于 2022-12-17 15:35

我们再回到IEC 60335-1的13.1章,写得其实也是非常的清晰,The appliance is operated under normal operation for the duration specified in 11.7./设备在11.7中规定的时间内处于正常操作状态。 这里主要讲两点: A)3.1.9 normal operation 规定的是产品的负载和档位。不规定工作时间和功率和电压。 B) for the duration specified in 11.7在11.7中指定的持续时间 这就是这句话所想要讲的东西,没有涉及到调电压。 下面才是明确规定: Motor-operated appliances and combined appliances are supplied at 1,06 times rated voltage.电动电器和组合式电器的供电电压为额定电压的1.006倍。 就是电压对于组合类器具还是要按照1.06倍来。 关于operated这个单词在电磁炉的IEC 60335-2-9标准也可以触类旁通。
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