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楼主: 蓝紫娴
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[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

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21#
发表于 2009-6-25 11:44 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。
) t0 Q1 c; a7 @. K: w    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。4 Y! Z4 x( M% v* G8 L  Q
    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
22#
发表于 2009-6-26 08:32 | 只看该作者
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”9 V7 P/ u! N* m& u/ g( l) o

1 D2 N4 f3 e7 A     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”4 h" j  M. q# e& @/ B
     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
23#
发表于 2009-6-29 11:28 | 只看该作者
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。" }$ {! O  R  l8 V
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”/ G: Y& ]0 {5 l# c' ?7 x
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教: n/ q, w7 D2 y
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)( u/ V: o3 p8 o0 T$ `
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况
: O1 _6 w* h% D- o6 d(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;8 B# T! n% {, P0 ^$ }0 W! D
2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165)
  m; ]+ _4 J- h6 K5 s: g8 s5 m: T6 T. E
对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。3 x4 E+ {5 h) T; i
" p$ y7 Y, J: Y/ a: `. s$ u8 Y+ N
对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
24#
发表于 2009-6-30 13:48 | 只看该作者
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :& U/ |; @1 W7 K3 u% p
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
" z  D# F  F$ }0 U0 Z对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”7 C0 _7 `- i- w% Y
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教
, Z0 t% ^( X/ H' T# @! h" a以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)
; N6 y1 D' v. B. d" R在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况( a$ U4 ~( [  S4 O) u, _& k
.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
25#
发表于 2009-6-30 16:51 | 只看该作者
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :0 X9 Z0 e0 ?$ Q4 {7 `) U
* a/ n) j* e( l7 D$ Z; f$ ^
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
) b3 `$ ~( G' s8 Q! S% K
副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。
) r- F, @6 q5 r8 Z; L* P( h) l. {; G% O0 I0 e+ m
罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W. K" D  y! y8 ?- e. l
电机如图:

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26#
发表于 2009-6-30 22:24 | 只看该作者
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。
. n6 A; S4 G) @/ f# P. h2 n2 \& L  A6 S$ f
以下是个人的一点看法,供参考。
# v  @! U% _) m7 i+ Z首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:  f! p( F& w0 x$ J

/ g/ Z+ g6 O8 T8 ~
" e" `' x( F4 a- Z0 j! Z# p通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。
$ e8 O5 ^  Q4 q如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)$ v7 w. {( p9 M. i* l5 ?

# N6 o& M( }7 u3 j$ Y4 I至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。
  O3 `9 x9 K( f( @, i1 C, G  }2 e' Z9 o# h0 c3 D. Y( m
另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。2 M6 @1 J0 [% N  t, C1 I- C3 g7 ]
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class. N4 ?! I) |; H
105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
27#
发表于 2009-7-1 10:37 | 只看该作者
非常有用,谢谢。
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