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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43: c  f% F! g+ l. j" f/ @7 f% X
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。, x/ B# @0 \5 n
一类结构,简 ...
0 T% S5 d1 W% ~. ]4 d: Y& F
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
! ]' @! q" ~0 y" O楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。2 E4 j! l5 t8 ~: ?7 M
一类结构,简 ...
' Z0 L& A* _  @. }* s
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。. V- b. m8 [4 O% h

" b1 C+ Y7 G' [$ M- y3 q  r% j不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?% N! T+ `) R& n, L

! W/ j- [- G+ U0 N4 r& ~$ M5 \  E 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
+ K9 l1 a0 C* a3 \# ]& t" r7 ~6 R+ M  x+ T" f1 Q9 X
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。* l! \; S9 B: }- w* T4 `. g1 i
) j+ l: ^% }1 m* a* E9 q) x
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33
8 D4 q: q" G) u# K* }7 h前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
7 G& w0 ]( x9 v$ D, L% R& {" W
0类和现在问题不一样,

点评

我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:092 F4 f. q6 y$ O, ~% `6 Z- ]
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
' g2 O0 T) Q) g  V" O, P; F
越来越有意思了,1 ~/ t6 Y4 r/ l# s& B
先看下定义1 B! d2 S6 t4 z4 I9 q
protective earth 0 E9 L0 F' ]/ ]1 e
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons, @5 W/ [0 \' L
& G+ u. V& F7 Y( @5 o
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
6 Z) d" |" H6 q- J1 b9 B1 x但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices! H& h  ~% A3 s) y
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
8 k# _( V5 l  E/ tdevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed9 Q& k, ]7 C$ e. N' J0 I7 l  O
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
2 `! z* X( a! _6 {4 ^  W5 A: z! X
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
. @) K" S7 r1 Q9 I8 G9 J) k# s有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.( ]+ J# K, X' l
0 y+ ?: J9 S. U
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说+ L: L0 W6 \0 @- e" v
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)1 z% A3 \5 W3 G* b, s  ?9 B4 b
4 A* G  W" g0 L; {
上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
: t7 ?/ B& f8 E: a/ l6 |2 d  ?3 X0 O- h" x  J% K" d
2 Z: q  y& p" O4 d! G
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧( ]6 G1 ^0 J% [" e; u8 b" x

- j0 n9 q+ p1 j/ A3 ^2 }3 w1 @+ T3 t* M- T6 S0 E5 [3 u% o+ U$ i
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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:283 x% n5 e7 q! L4 Z7 K$ ?
越来越有意思了,
  P# ^% P- {, a9 V( `先看下定义' A9 ?. }$ F2 O' @
protective earth
* I, a7 _+ }; I" R1 y# s$ d
建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!
7 w7 e6 u- N1 Q5 k0 ]$ |0 P不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。3 ]+ ]2 Z# f4 F+ r0 h% G  e
具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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