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[IEC标准产品] 安全特低电压也是不安全的电压

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发表于 2015-9-17 10:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
从名称来看，安全特低电压好像是安全的，没有电击危险的，但从定义来看，安全特低电压也是不安全的，特别是交流的安全特低电压也是不安全的。
" B5 @) I0 X. z4 S4 |; f请大神分析看看安全特低电压也是不安全的电压？？
7 c: I6 I1 [7 `, a/ n
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发表于 2015-9-17 11:12 | 显示全部楼层
安全是相对的
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发表于 2015-9-17 11:18 | 显示全部楼层
1. GB4943.1-2011中对SELV的定义：作了适当的设计和保护的二次电路，使得在正常工作条件下和单一故障条件下，它的电压值均不会超过安全值。$ y' o% s) z4 a- n( D. g  ]! V
2. SELV是ELV的特例。ELV的定义：在正常工作条件下，电路的任意两个导体之间和任一导体与地直接的电压不超过42.4V或直流60V的二次电路。# L' v0 j$ k( b' |; J' s
危险电压的定义：存在于既不符合限流电路要求也不符合TNV电路要求中，其交流峰值超过42.4V或直流60V的电压。: N; l, S" x) i7 b6 t7 A" w
3.所以对于SELV电路，电压绝对是安全的。但是可能会有能量危害

点评

craigyu
错了，不同标准SELV的电压值是不同的，SELV是在指定的条件下认为其安全，而不代表其绝对安全。 在60601医疗中，0.1V即是危险电压，会与人体生物电产生干扰。  详情 回复 发表于 2015-9-17 17:06

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参与人数 1安规金币 +4 收起 理由
af204 + 4 是的，除了电压危险，还有能量危险

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发表于 2015-9-17 11:22 | 显示全部楼层
首先申明不是大神，仅发表一下个人拙见
6 L( T# q$ d& j- J2 ]& v+ U0 Y8 v这个问题讨论的意义不大，之前也纠结过，还发邮件问过IEC标委会, f6 h4 X' A3 [
结论就是安全只是相对的，并非绝对的，依据不同产品不同环境有不同的要求
+ d; V: V" [  G" ?而且SELV在不同标准中是独立定义的，例如95标准中明确说明SELV是完全可触及的，但35的标准中依据8.1.4交流的部分要求42.4 peak，而3.4.2中SELV定义中是42rms，也就是说SELV中包含Live part
, q: Q6 s, _$ x% ?并且在3.3.12中备注里有说明参考8.1.4III类器具可能需要额外的基本绝缘# x4 q3 ?" E5 b$ `$ b, _+ r9 T
不同标准不同要求，没什么好纠结的，有些在有水环境下使用的设备安全电压还是12V呢，医疗的可能更低

点评

shouma25
还是再多说几句。安全呢，一般来说两层防护就够了，本丝这么多次的点评事实上是发现4层防护的SELV居然在这里被倒行逆施！还有人共鸣。还是业内。先不扯安全电压和安全的区别。就安全。4层。没问题。  发表于 2015-9-23 18:33
shouma25
显然是强加。另补充：作为电击防护方式：SELV就是一个防护电击的有效措施。不知道热爱学习读完标准后理解到什么程度。那么到此为止。  发表于 2015-9-23 18:30
shouma25
仔细想过之后。第一，楼主说的“安全特低电压也是不安全的电压”是100%有问题的。 热爱学习的扯蛋实际是共鸣而且远离了真理。 说句难听的就是求SELV电压或者1.5V电死本丝。说危险电压通过SELV回路产生危险显然是强   发表于 2015-9-23 18:28
shouma25
汗，老打错字或者多义。不是特地电源是特低电压。另，医疗标准比较多，不知道哪一个定义了“危险电压”有的话，我想看一看  发表于 2015-9-23 18:02
shouma25
第一，多去忽悠不是多忽悠，是多“做”+“去除”忽悠。第二，医疗安全特地电源是25V不是“可能更低”，其他如前。搞清楚电网，隔离，可触及，电击产生，电灼伤，电痛防护电击是合适的。坚守这一行“相对”没有说服力  发表于 2015-9-23 17:58
shouma25
最后建议多去忽悠，回归生产力一些，邮件什么的都是扯蛋  发表于 2015-9-21 09:34
shouma25
我仔细想了想看，点评搜索不到，安全，不违背原则。 PELV和SELV那个贴子大家实力暴露差不多了，就不笑了。 小奥一开始说的还行，越说越扯蛋。 本丝悄悄说，摸过36V没事，鞋子好一点摸100V一端，没事。静电40万伏没   发表于 2015-9-21 09:32
茶馆
IEC 标委会还有公开的邮箱？  发表于 2015-9-18 20:00
craigyu
热哥不错  发表于 2015-9-17 17:07

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参与人数 6安规金币 +37 收起 理由
cenhangxuejiao + 2 赞就一个字!
茶馆 + 20 赞就一个字!
king33025 + 3 赞就一个字!
ID长就牛b + 5 热哥就是屌
305634483 + 3 热哥，确实是大神，我想了解的说明的很清楚.
af204 + 4 赞就一个字!

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发表于 2015-9-17 17:00 | 显示全部楼层
对比8.1.4的要求和安全特地电压的定义，安全特地电压并不意味着不带电。

点评

craigyu
在60335标准中，SELV部件被认为是非带电部件  发表于 2015-9-17 17:08
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发表于 2015-9-17 17:06 | 显示全部楼层
嘻嘻 发表于 2015-9-17 11:18   w+ t& U; G* c* B7 N1 ~
1. GB4943.1-2011中对SELV的定义：作了适当的设计和保护的二次电路，使得在正常工作条件下和单一故障条件下 ...
0 D/ Y1 k6 g' {& |- `
错了，不同标准SELV的电压值是不同的，SELV是在指定的条件下认为其安全，而不代表其绝对安全。
2 F5 g7 G) q) D8 W8 s* @3 Y+ ?6 b  V
在60601医疗中，0.1V即是危险电压，会与人体生物电产生干扰。

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嘻嘻
我说的在IT标准里，SELV的电压是安全的。  详情 回复 发表于 2015-9-18 08:36
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发表于 2015-9-18 08:36 | 显示全部楼层
craigyu 发表于 2015-9-17 17:06
, P1 p% W  x. _2 |. v' U) |错了，不同标准SELV的电压值是不同的，SELV是在指定的条件下认为其安全，而不代表其绝对安全。
' w4 N9 v, ^9 d
+ [7 v  r% X. h6 A* B在6060 ...

7 J+ K# j+ j: L9 E7 R我说的在IT标准里，SELV的电压是安全的。3 ]. W' u0 t3 ~: m7 t
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发表于 2015-9-18 09:06 | 显示全部楼层
嘻嘻 发表于 2015-9-18 08:36
! X$ v! J- J8 ]$ g3 N2 L0 x' E5 R我说的在IT标准里，SELV的电压是安全的。

% L3 S- k: D& S, L% f7 t  F措辞有问题，标准考虑SELV是安全的，不是绝对安全
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发表于 2015-9-18 10:17 | 显示全部楼层
个人理解安全特低压一般来说是为了防止人体触电。1 P( m* Y, j, G
而人体触电的效应跟流过人体的电流有关。电流的大小与人体两端的电压和电阻有关。
! B' q. W' ~# H* G7 x所有电气标准说的人体电阻都是在正常情况下的电阻，即人在接触或使用情况下不是在洗澡或者非常潮湿的情况下使用时，这样的电压流过人体的电流非常小。7 q0 p: e2 `) I8 y  M
前一段特意了解了配电网络。一般来说房子内的金属管道都要接地的。尤其在浴室内。如果浴室内由于两个管道没有接地，而人在水中，碰触到有很小电位差的两个金属管道，也会产生大电流流过人体造成触电。所以，标准中对人在水中的安全低电压也很低。
8 O- c5 U5 {, A$ Q所以应该可以看出不同标准标示的不同安全电压是在普遍的使用情况下规定的。  v+ }1 l  s9 H* ~1 h
你总不能说我用48V供电的东西一般在客厅用，我非要在洗澡的时候用，这不是找死。
& s9 P; k. V( d  z0 W所以看了建筑物内施工对电压的要求再加上产品标准要求。我觉得应当这样理解。
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yzz163
发表于 2015-9-20 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzz163 于 2015-9-20 22:01 编辑 + y5 R+ D' G: w+ l

, A+ [* Z2 w' j# D安全和不安全，本来就是相对的。
. r5 ?& p! ^( S. j3 q; f2 w, H# H3 `某个特定电压，必须在特定环境下，才可能有安全。说的难听点，在某环境中，不把人弄死的电压就是安全电压。
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