EN60335-1&EN60335-2-30关于电源线类型使用的讨论

马蹄 · 发表于 2008-9-4 10:32

在某个大的认证公司做一款PTC类的电暖器的欧洲标准认证，产品有两种规格，有一种是金属的出风口，项目的工程师在认证的时候，使用的电源线都是用的PVC线H05VV-F，在上线试生产的时候我看到后责令他到认证公司核实，并测试出风口的温度，测试出风口的温度大概是150K左右，核实的结果是认证公司的工程师告诉他可以使用PVC的电源线没有问题；
我的问题是：首先按EN60335-1的要求：25.7中明确说明PVC线不能使用在11章测试期间外部金属部件温升超过75K的器具。特别条件有两个：一是器具的结构使电源软线在正常情况下不可能触及那样的金属部件；另一个是电源软线是适合高温的。
目前认证的报告还没有下来，只是认证公司的一封确认信，我想的问题是：认证公司是不是认为器具的结构使电源线在正常的情况下不可能触及到出风口，但是实际情况是完全有可能触及，结构没有特别的处理；还是对出风口有特别的要求；
大家可以讨论下，这个问题处理的节点在哪里？如果你处理应该如何界定

E_zhou · 发表于 2009-7-10 09:20

引用第19楼okjun于2009-07-10 09:16发表的 :
& G) E/ R) [6 G+ I18楼的，请注意标准是These cords shall not be used 。。。。
2 x$ ?. W0 g, v/ XSHALL NOT是一定要符合的。$ }8 Q0 i' f: U: t
但是你说把功能件除外的说法是可以接受的。就像功能性的运动部件可以不作防护一样。

呵呵，你提的是判定结果里面的章节。请仔细看后面的条件，讲的是likely。我们讨论的核心也是这个条件是否符合，而不是讨论是否要按照shall not use PVC cord来执行。

okjun · 发表于 2009-7-10 09:16

18楼的，请注意标准是These cords shall not be used 。。。。
SHALL NOT是一定要符合的。
但是你说把功能件除外的说法是可以接受的。就像功能性的运动部件可以不作防护一样。

E_zhou · 发表于 2009-7-10 09:02

最起码有一个问题，出风口150K温升。你的PTC取暖器应该不是fan heater吧？这个温升值应该是fail的。
所以，按照顺序，应该先整改好发热的问题。
之后才根据实际情况讨论25.7的电源线问题。
类似问题，一般来说，为了实现功能的目的而产生的高温，除非可能性很大，否则不认为电源线容易触及到类似部位。举个简单的例子，如果非要碰触，电源线也是有可能碰触到链锯的，这样不一下子就切断了吗，切割部分又明显是为了功能的目的，所以，功能部位的接触，一般不认为在正常使用中可能触及的部位。再举个例子，sandwich maker有烤盘，电源线如果刻意去弄，也是可能触及到此功能部位的，但是实际上，这个部位被认定为不可能触及的。
标准的设定，对于类似likely，maybe的词，可以结合实际情况进行放松的；但是对于should，shall之类的词，则要全部从严要求。
但是，应当重点考虑immediate surround之外的金属部件，如果温升超过75K，那么PVC线是不能使用的。如果不超过，则放心使用！

quake · 发表于 2009-7-10 03:48

可以碰到和正常使用中可能触及是两码事

okjun · 发表于 2009-7-9 17:40

标准原文
Polyvinyl chloride sheathed.
These cords shall not be used if they are likely to touch metal parts having a temperature rise exceeding 75 K during the test of Clause 11.
从严格来说，是不能用PVC的，标准是说可能接触到75K的就不能用PVC，并没有提到正不正常使用。这句话里提到的11章，只是温升的出处，并非用来暗示“正常使用”。

hgyzone · 发表于 2009-7-9 17:27

引用第12楼wu1321001109于2009-07-09 17:16发表的 :
8 x- W9 E Q8 F0 V标准中是说These cord are likely to touch metal parts during the test of Clause 11, 个人认为在正常使用中电源线只会接触到边缘或者器具底部，出风口不应该考虑为在正常使用中会接触到，除非器具是在摇头的时候可能接触到悬挂在插座上的电源线。所以我认为一般的都还是可以使用PVC线，只要底部、边缘等地方超过75K；对于带摇头功能的则单独考虑。

个人比较赞同这个观点! 在Cl11的条件下一般不会将电源线挂到出风口上, 如果有的话那应该不属正常使用的情况了!

okjun · 发表于 2009-7-9 17:21

OSM决议太严了吧，装在墙上发热器背面温升过高都不允许用PVC线

okjun · 发表于 2009-7-9 17:17

OSM决议内容：
Standard:
EN 60335-2-30:1997
Sub clause: 25.7
Sheet n. OSM/HA 314
Subject: Detachable supply cords
Key words: PVC supply cable
Decision taken at the 16th meeting 2002
Question: According to EN 60335-1:94, sub-clause 25.7, PVC insulated cords shall not
be used for appliances where the temperature rise of external parts exceeds 75 K
during the test of clause 11, unless the appliance is constructed so that the supply cord
is not likely to touch such metal parts in normal use.
According to table 101 of 60335-2-30, a temperature rise of 85 K on surfaces and 130 K
on air-outlet grilles is allowed.
Taking into account the above considerations, is a PVC cable allowed for wall-mounted
heaters if the the rear part of the enclosure is over 75 K?
Decision: No, it is not allowed.
Explanatory notes: CLC/TC 61 confirmed (May 2002)

wu1321001109 · 发表于 2009-7-9 17:16

标准中是说These cord are likely to touch metal parts during the test of Clause 11, 个人认为在正常使用中电源线只会接触到边缘或者器具底部，出风口不应该考虑为在正常使用中会接触到，除非器具是在摇头的时候可能接触到悬挂在插座上的电源线。所以我认为一般的都还是可以使用PVC线，只要底部、边缘等地方超过75K；对于带摇头功能的则单独考虑。

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