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安规网»技术交流 › 产品安全认证 › 家用电器认证 › 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！
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[IEC标准产品] 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！

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发表于 2014-7-21 20:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
3.3.1 基本绝缘 ：施加于带电部件对电击提供基本防护的绝缘
------如果按带外线皮的内部导线为基本绝缘的话，那层外线皮就算是带电部件对电击提供基本防护的绝缘。这算来带电部件就是裸露的导电体了
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
------带外皮的内部导线都认为是带电部件。这样说来两处的带电部件概念就不一样了，是我理解错了吗？？标准文字都是非常严谨的，不可能同一名称两种意义！
( U, u- R+ T2 b( G8 S/ J/ `9 j. L
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发表于 2014-7-21 21:29 | 显示全部楼层
你太钻牛角尖了

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winson1982
不是钻牛角尖啊，我是把3.6.4带电体概念导入到3.3.1基本绝缘的概念里，发现有点冲突了。  发表于 2014-7-23 22:26
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yearl
发表于 2014-7-22 12:33 | 显示全部楼层
建议：看一下英文的原文就不糊涂了。
3 ^& i; A0 `& a$ t% K1 ~/ N  ]* k2 d
中文标准翻译得有问题。
$ q9 s( K4 {1 H7 g7 n- b; ^7 m
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发表于 2014-7-22 13:15 | 显示全部楼层
呵呵.人家说的没错呀.导电性部件前提导电性你要搞清楚.
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yearl
发表于 2014-7-22 17:17 | 显示全部楼层
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
$ ~% |! t* }7 ~: f8 g- T( r/ C
+ C9 Y% {4 N- i0 Z我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我建议你去看一下英文原版的标准。8 Y/ k- J! ?' M
9 L' {9 M: _7 k/ H( ^( w

: D4 c8 U7 T. F5 [: S英文原版标准是这样说的：
5 M. F- ?4 R3 Q7 O" @; V" u3.6.4
* p0 |! J% ?# m1 Qlive part
4 f7 `7 O: ], X5 ]( [5 @! Bconductor or conductive part intended to be energized in normal use, including a ......' J+ ^# i/ k" o! W
+ R) K+ @$ o  h2 F7 _4 t2 x
看出问题来了吗？
. T, b  S; z, _3 U1 @: P2 A这里的中文翻译容易使人误解。
% _6 C  M' ^0 O* h在中文中，中间的导电体连同外部绝缘层一起也可称为“导线”。
" s8 C0 d7 V2 V- }; s# y# P
2 I) b' F+ H) u' P  y如果对照英文的原文会发现，这里（中文）的“导线”应该是不包括外部的绝缘层的，只说中间的导体。
! Q2 @7 v9 O" c' `, z- E) o0 p6 \/ @5 v" {2 c1 T3 V5 U
. u4 V! F* M/ x2 \1 y) h+ t
所以这里翻译成：
: c% i1 o4 A- [, P3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导体或导电性部件
/ d2 v! ]! e6 w# H% p7 S8 P会更好。
" d, J0 m2 y+ K- r9 c
* ]" M( e: f% f; G, ?
6 A2 y2 W! O( M1 ]( m% F
5 H$ A) l$ i, c. `5 Y
! d& g1 |" I' _2 Y& `6 n; o' V8 N6 w+ T3 I: U/ g3 d
- U8 |2 t+ M+ J% _4 T0 |$ f, ]7 j

点评

huangtao0307
分析的灰常到位  发表于 2014-7-25 08:02

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参与人数 2安规金币 +5 收起 理由
718826712 + 2 赞就一个字!
huangtao0307 + 3 安规好帖很给力!

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 楼主| 发表于 2014-7-23 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-23 22:29 编辑 8 |1 g5 Q( J; W" D0 O" h
yearl 发表于 2014-7-22 17:17 1 S, O! j4 B3 P% z) s
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
: @7 \, B! x1 h& Z5 J
/ \9 L$ q" r( v8 _6 |我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我 ...

9 T/ A- c7 W6 l8 h3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热管之类的导电性部件
# d$ ]+ w4 T7 ?; v5 d; L
- N- v+ N0 V, a8 \. t4 z现在纠结是3.3.1---basic insulation :inslation applied to live parts to provide basic protection against electric shock
- F, J, z( K8 ~: @- E5 U带线皮的内部导线或发热管已经是基本绝缘了，难道还要再对它保护才是基本绝缘？

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yearl
我还是没有说清楚吗？ 还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？  详情 回复 发表于 2014-7-24 08:09
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yearl
发表于 2014-7-24 08:09 | 显示全部楼层
winson1982 发表于 2014-7-23 22:18 6 v) m; x$ a9 X$ @
3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热 ...
( Z% h- u& O, B) I$ N) ^+ |; `5 |
我还是没有说清楚吗？% O5 v" K0 Y7 U1 {, @) V; ]
还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？# w  y" O/ W( o2 X
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yearl
发表于 2014-7-24 08:11 | 显示全部楼层
为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？
" Z+ H$ k0 [& `- [所以只能分成两段发。9 U- X2 T) v* _

( ]! Q3 |2 @$ M$ W“带线皮的内部导线或发热管”不是 live parts（如果其线皮至少满足基本绝缘的要求的话）！！！！！！！！！！！# V7 R* ~6 p0 a5 x
其线皮内部的conductor才是 live parts。  q9 ]+ j% ?; p
中文定义中说的“导线”，让你将连同外部的绝缘皮一起理解成了 live parts。
0 X* M# q' F+ x* C  h; K3 N看下英文的定义中没有这层意思，只有“导线”中间的conductor才是 live parts。
0 ^8 f6 k+ h( P3 W1 V5 `+ t( {* ~

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参与人数 1安规金币 +2 收起 理由
winson1982 + 2 谢谢，希望可以继续探讨，解决心中诱惑。

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 楼主| 发表于 2014-7-24 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-24 23:46 编辑
9 o8 @7 R6 V& w9 S
yearl 发表于 2014-7-24 08:11 1 F. q8 ~" k& ]" B
为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？
; e8 i9 e; G2 e所以只能分成两段发。

# ]: F; B& U4 e9 U5 z8 L, `$ a- a# q之前我也一直认为live part 就是裸露的带电体，如你所说的线皮内部的conductor,马达漆包线或发热丝（不是发热管），这样的话才能对应LVD测试报告上的第29章。但后来很多讲座和讲义上都明确指出live part 包括带线皮的内部导线和发热管，还有如果live part 就是裸露的带电体，那为什么60335里面很多章节里面都特别提到bare conductor???这个bare conductor 跟conductor是不是有区别呢？& n: C) q+ ]$ h# l$ h: J9 T

* }+ [3 j3 ~  i4 i' F# X. A再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？
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yearl
发表于 2014-7-25 08:09 | 显示全部楼层
再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？7 j- O) `# N. y) q2 ]
+ x  ~9 B! L1 I4 h  v- N: X

( k% n2 {  V3 H标准中并没有明确说明可不可以拉出来。但是能拉出来就属于II类结构了。要按II类结构来检查了。7 K4 w  ~, Z1 F7 i
很多培训资料上多有这张图。
6 ?, i8 @) h) l8 a# Z$ r5 p9 W0 _
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