开关电源隔离变压器 Y电容问题 （抽油烟机应用）

lhpgogo

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认证机构根据IEC60335-1  22.42认为开关电源的隔离变压器为达到加强绝缘效果，必须在初级和次级之间加两个Y电容串联，这个是没问题的。
9 _9 o1 L8 C" j  @% }, H  M
如果在变压器初级和次级之间不加任何Y电容，EMI也没问题，这样是否可以？目前认证机构不接受这样做法，请各位高手指点下，这样做是否可以？

% A$ i5 I2 v% m
6 e" [6 T1 r: V& w2 i# s% L
4 k0 D8 L" N7 g) V' p4 J, n22.42 保护性阻抗至少应包含两个相互独立的组件，他们的阻抗在器具的使用寿命内应没有大幅度
& F+ R& c1 d5 j; A的变化。如果任意某个组件被短路或断路，它应仍能满足第 8.1.4 条的规定值。
9 H0 }$ D) Z% m1 l9 v( |. p通过检查和测量来验证对要求的满足。
注：满足第 14.1 条要求的电阻和满足 IEC 65 标准中第 14.2 条要求的电容被认为是合适的组件。
' T* S- g6 _4 e% S

- s* p5 i: v% E

Hoscar

lhpgogo 发表于 2020-8-31 20:31
是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三 ...

# e( }/ T- |7 C3 _; J. g/ n能有帮忙就好，嗯，今天好开心~~~~:lol:lol

stey

我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干扰。如果无Y电容，22.42条款就不适用。

lhpgogo

stey 发表于 2020-8-29 10:30
我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干 ...

8 d( D3 ]* R% A4 N/ q我也是按你说的这个意思跟认证机构争论的，认证机构拿22.42说法是明显无法说服我们，然后要求必须两个Y电容，不能不用。   目前通过领导出面沟通，有没有结果还不一定。
: ?0 C- v6 }- H% ~. [( H

Hoscar

1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了，这样要求非带电件，需要clause 8.1.4评估
2） 60335-1 claues 8.1.4章里面，A）要不满足初次极电路加强绝缘，安全隔离变压器，电压也要满足低压要求；B）要不满足保护阻抗protective impedance 的要求，也包括要满足22.42章要求，
: @# V4 @: T, \
汇总： 如果你的产品电路板初次级之间都满足加强绝缘，同时变压器是安全隔离变压器，变压器输出电源也是满足标准要求就没有必要一定要用上面说的2）B）保护阻抗，也没有必要一定要满足22.42~~~~~~~

okjun

不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

lhpgogo

Hoscar 发表于 2020-8-31 09:42
+ t& q) n7 R9 s% l' X- o1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了， ...

是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，我把VDE的邮件转发给第三方认证机构，他们马上就认可了。

lhpgogo

okjun 发表于 2020-8-31 13:36
不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

2 ~( Z: d' m( n+ o2 P是的，跟你说的一样，已经跟VDE确认好了，是第三方认证机构没搞清楚

lhpgogo

非常感谢大家的回答，我也发邮件咨询了VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，下面是跟VDE沟通的邮件内容分享给大家：
; L. l& F. c( F( p4 p# Y2 y4 }In order to meets the reinforced insulation requirement( refer to
; I; |; l8 ~- \IEC60335-1  22.42), whether shall be at least add 2 Y capacitors between
3 b, n; R, N. O3 d( D0 fthe primary and the secondary of the transformer ?

6 {' e" S0 z" S$ LVDE: if there are any capacitors connect between the primary and the
+ |. u  i, e7 |secondary of the transformer, it shall be
- Y2 (basic insulation, at primary)+ Y1 (supplementary insulation, as
, l" [" e' u7 P* c# \' v( S* nsecondary); or
: c$ }' r+ T  ]4 l; j- 2 x Y1 capacitors

If no any Y capacitors between the primary and the secondary of the
- \# k6 R1 ~- d$ T. t  {transformer, whether it will affect the reinforced insulation ?
9 }3 j5 F0 |" q0 `5 {
4 H2 \$ b; c1 p; \+ S4 FVDE: no capacitor is accepted.
But please be reminded that in any case the requirement of clearance and
creepage shall be fulfilled.

麦子-tmac

市面大把无Y的，无Y肯定是更安全的，只能说你找的这个检测实验室水平太LOW。