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标题: 再再再次谈爬电距离与电气间隙的测量 [打印本页]
作者: 山炮 时间: 2011-12-26 19:11
标题: 再再再次谈爬电距离与电气间隙的测量
爬电距离与电气间隙的测量是一个又老又旧的议题，本文也不想过多的去谈论一些常见的问题。
电气间隙是指两导体之间在空气中的最短距离，爬电距离是两导体之间沿固体绝绝缘材料表面的最短距离。在GB4706.1中，爬电距离与电气间隙的测量方法均是按GB/T16935.1（idtIEC60664-1）执行（见29.1的注4和29.2的注3）。GB8898、GB4943和旧版的GB4706.1就幸福多了，标准中就给出了测量图例与测量原则。
一、X值的选取
要谈爬电距离与电气间隙的测量，离不开先谈论X值。在常用的安规标准中均是从污染等级的角度规定尺寸X的最小值X的。
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注：如果有关的电气间隙小于 3mmm，则尺寸X的最小值可减小至该电气间隙的1/3。 |
这个注的理解在GB4943中给出来最为明确的解释：只有当要求的最小电气间隙大于或等于3mm时，表中数值才有效。如果要求最小电气间隙小于3mm , 则X值为下述值中较小者：
——表中相应值；或
——所要求最小电气间隙值的1/3。
有了这个解释，现在估计有很多人在想：怎么会这样子？！
二、给力
除将活动部件（含锁紧位置会出现不确定的六角螺母等）置于最不利位置外，GB4706.1中对爬电距离与电气间隙测量时要求通过试验指对下述两个部位施加压力：a.裸露的导线：2N；b.易触及表面：30N。对b.没有什么意见，对a.我很生气，看看人家GB8898怎么写：内部零部件！不过，GB4706.1中有一把尚方宝剑：一个符合本部分文本的器具，当进行检查与试验时，发现器具的其他特性会损害本部分的要求所涉及到的安全水平时，则将未必判定其符合本部分中的各项安全准则。
三、过压类别
一般都是过电压类别II，但，如果有一天，我们开发用于工厂动力车间或配电房的产品时，这种场合下过电压类别是III。如果要想电压类别I，那就要出示浪涌抑制装置符合GB18802.1（IEC60643-1）的测试报告。更多的我也说不清，总不能把定义摆出来，装着专家一样忽悠大家一把。没认几个字，装不成博士！
四、污染等级
从定义上我们找不到北，如果绝缘会有可能受强制对流风、产生的水蒸汽、内部产生的粉尘又或者其外壳防壳结构不给力的，按污染等级3。那污染等级1，外壳的结构使得粉尘不易进入，内部不产生粉尘，也不会出现冷疑水。其他按II级。
五、V型沟
GB/T16935.1中没有给出角度，但参考其他标准，无一例外地认为是小于80°。
六、粘合的接缝
这是一匹神马，怎样的粘合才算呀？关于这个问题，GB8898标准中的10.1.2给了我们最好的答案：
3台设备或元件、部件经受如下循环10次
—— X℃±2℃ 68h；
——25℃±2℃ 1h
—— 0℃±2℃ 2h
—— 25℃±2℃ 1h
X℃是指比正常最高工作温度再高10K的温度值，但不低于85℃。试验后要进行1.6部耐压试验，具体的完整的试验方法见标准原文。在一个标准中没有规定的内容，引用类似用途的其他标准的规定，我认为是可以的，符合GB4706.1标准中引言所述：如果查明其基本等效，可判其符合本部分要求，CTL决议和TC04的会议纪要中不也时常出现类似的结论。如果仍担心采用GB8898的方法不合适，那就只能按GB/T16935.3中的B类涂层的要求进行温变试验验证，通过了这个谁都不能反对了。
七、被分割的距离
在一个爬电距离的测量中，可能存在：横夸多种CTI材料、多种污染等级。怎么判怎么办？GB/T16935中5.2.2.7中提及到这样的情况，但本人无法参透，似乎是按单种情况下已符合要求，或按最不利的情况下爬电距离符合要求才允许这个爬电距离分几部分来表示（这不是说了等于没说吗？）。
八、易于出错的测量原则
1.小于X值的飞线
——不要被图中所述的螺钉头几个字迷惑，对于其他情况也适用，相当于变种的凹槽。
2.中间有被隔离的金属
——GB/T16935标准很坏，只说了不低于X值的情况，实际中，当其小于X值时，电气间隙和爬电距离视为“零”！（见GB8898和GB4943相关图片（最后一个图）中的说明）
3.试验指插入窄孔
——试验指插入窄孔时，对于测量点的位置，我们必须放大眼睛盯着GB8898图3，观看清楚了没？B点！
九、有人在后悔
便宜的时候没有下载其他标准，现在……收你8个币！我也在后悔:12月24日，为了迎接即将到手的“安规专家”头衔，夸下海口，我来搞定爬电距离与电气间隙的测量，写下来才知：我也搞不定，确是有很多无解的的问题存在。等我下次升级为“安规怪兽”再写！
（发表完这篇文章，俺就升级啦！没啥本事，照样升级！）
祝贺山炮成为安规专家
作者: supernatural 时间: 2011-12-26 19:23
高山仰止5 b7 {/ O2 x. N; n
景行行止
作者: 蓝白－白蓝 时间: 2011-12-26 22:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 山炮 时间: 2011-12-26 23:17
1.粘合的接缝，这个对多层PCB的中间同层的两个导体之间怎么算？
5 D- ^$ @" E2 @1 f* \2 a' x( @8 n——可以参考GB4943里面2.10.5.3 。6 M8 _ A( p# b- {2 r! e
2.中间浮动导体，小于X值，电气间隙和爬电距离为0，这个对针距小于X（一般是1mm）的插座而言，最左和最后一脚的都是0，无论中间有多少根针，这个是否合理?. z0 x8 S1 k: p2 o
——这个问题的关键是：这个针座本身的绝缘额定电压是多少。显然，这种结构的针座，它不能提供危险带电部件与易触及金属件的绝缘。
作者: 山炮 时间: 2011-12-26 23:40
多层PCB，一定要小心：导电性阳极丝（CAF）！
作者: 蓝白－白蓝 时间: 2011-12-27 22:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: vickywu 时间: 2011-12-30 08:19
用圖說明一下更容易理解
作者: 520168 时间: 2011-12-30 08:37
嗯!顶一下
作者: dengcheng466 时间: 2012-1-4 13:14
学习了
作者: dreamground 时间: 2012-1-5 16:42
我有几个问题请教一下：
' u0 u( U/ k) m7 a' [- D& Y1、V型沟大于80°的情况下如何处理？是按照例子2爬电距离沿着沟壁测量还是按例子3V型沟槽测量？* L. x7 ^9 M: k" w" l6 g
2、关于例子4肋条的问题，是否不论肋条的高度如何都按照国标的指示测量。如果肋条的数量不是一个的情况又该如何解决？楼主在“七、被分割的距离“中讨论的是这种情况吗？4 n% f7 g+ l, k$ a2 Q
' v! }3 C5 F7 B# K" s/ B% s
" N2 ^* M. Z5 ` U
作者: 山炮 时间: 2012-1-6 00:31
1、V型沟大于80°的情况是按照例子2爬电距离沿着沟壁测量。
G7 y9 q: D$ m) a% q2、关于例子4肋条的问题，不论肋条的高度如何都按照国标的指示测量。如果肋条的数量不是一个的情况下可根据前3个例子解决。在“七、被分割的距离“中讨论的是爬电路径横夸多种CTI材料、多种污染等级的情况。' t8 n1 |0 C+ f3 ?6 ^
作者: dreamground 时间: 2012-1-6 11:52
非常感谢，学习中！
作者: dreamground 时间: 2012-1-6 14:36
山炮兄我又有个新问题：在GB 16935的5.2.5中提到使用筋减小爬电距离的问题。请恕我才疏学浅，怎么也想不明白，加了筋之后岂不是爬电距离要增加，何来的减少啊？
作者: dreamground 时间: 2012-1-6 15:28
一语点破，多谢！
作者: sdxiaomuyu 时间: 2013-7-27 10:25
学习学习。
作者: jjlamshushushu 时间: 2013-7-27 10:58
炮哥升专家了，恭喜！
作者: imtree 时间: 2013-8-5 16:56
好资料，学习一下
作者: ljbxki 时间: 2013-8-14 10:58
看来 山炮兄 做了很深入的研究。
' R) [2 v E2 ?5 igood~
作者: titansh 时间: 2013-9-3 08:12
我也有几个问题请解惑，谢谢：7 s# H$ o! {+ S) X
IEC61010-1第3版要求初次级要满足加强绝缘，好像在第2版里没有明确说加强绝缘？- f; G/ h1 D7 J
爬电距离在61010-1里分PCB和other material， 我在量爬电距离的时候，如果是沿着PCB表面路径距离，是否可以认为应选取PCB一类要求的爬电距离？3 J! D2 f7 c( @3 c
PCB要求的爬电距离要比other material 的爬电距离要小，标准对内层走线也给出了爬电距离要求，是否意味着这个PCB的爬电距离要求指的是表层或底层的走线要求？
3 X# d7 p1 V; f( {+ }
作者: ljh0763ljh 时间: 2013-12-7 15:38
一点都看不明白，太深了，比看标准还深，最好提供图片详解就完美了
作者: 山炮 时间: 2013-12-7 16:55
ljh0763ljh 发表于 2013-12-7 15:38 
* U" p9 X: O* K8 y5 U一点都看不明白，太深了，比看标准还深，最好提供图片详解就完美了
8 j: p" A2 I& i( W: p" w9 L% L是比一般标准稍深一点，慢慢来，不急。.
作者: craigyu 时间: 2013-12-31 09:35
再再再再看了一下这几个问题，还是没解，哎，还好似乎不是那么容易遇上这样的问题
作者: wlg55 时间: 2014-1-14 19:41
学习下
作者: 527001034 时间: 2015-3-12 13:25
实在是高人偶像
作者: lds08080808 时间: 2015-3-12 14:34
不得不收藏
作者: 火水晶 时间: 2015-3-12 15:08
话说炮叔好久没来了，怪想他的！
/ N4 H/ _9 W8 Z v5 c& s* |( |1 C经典中的神作！
作者: tienwei2005 时间: 2016-3-27 13:45
學習學習
作者: wangtao2012 时间: 2016-4-21 17:05
问个问题，内导线本身具有基本绝缘，如果导线中部到外壳之间定义为附加绝缘，那么附加绝缘的电气间隙就是导线基本绝缘材料表面到外壳的最短距离吗？插不了图片，能否加好友。
作者: Taoist王 时间: 2016-12-5 20:11
* I* I4 b- T% K. P0 v
学习了
作者: lomo9527 时间: 2016-12-15 13:19
学习一下，谢谢分享
作者: wangjb 时间: 2017-1-23 14:36
学习一下，不错的解释
作者: 黄良友 时间: 2017-5-8 14:06
本帖最后由 黄良友 于 2017-5-22 14:07 编辑 5 [* h$ U8 l) y# e1 C. W7 h
- @1 B. \- L3 ?% t+ J
29章我觉得是最难学的一章，没有示例或师傅带，学起来太难了，简直就是天马行空。
作者: kangnilaien 时间: 2017-6-17 10:35
29章要学好必须要能见到大量的案例啊，遇到实际情况才是最好的老师。
作者: fionahe 时间: 2017-7-31 10:17
炮哥，请教两个问题问题，
. J: i, \4 F+ `4 y1 j8 e# j# I) ^1、为什么要考虑爬电距离和空气间隙？（与塑料的电性能高低有关系吗？）
9 V: t" N, Z1 X2、定义中带电件到可接触件的距离，请问，这个可接触件如果是非金属件也要考虑吗？
4 q; k6 z7 W0 ^# `) ^' D0 j2 f太难了，一直都没法理解，摸索好久，请教高人一下！多谢多谢~
作者: sky_wang 时间: 2018-12-20 13:56
颠覆我的认知
作者: sky_wang 时间: 2018-12-20 16:20
炮哥 请教下，第一条只有当要求的最小电气间隙大于或等于3mm时，表中数值才有效，我是否可以这么认为：按表15和16推基本家用电器过电压类别II是2500V对应间隙是1.5mm(远没有达到3.0mm）那是否都可以适用你这个1/3X 的理论呢？即当前置条件符合基本绝缘的间隙1.5mm时，那么开槽适用0.5mm?
作者: waterssj 时间: 2019-7-1 09:16
学习了
作者: scofieldzhuo 时间: 2019-12-30 11:59
安规怪兽，你好
作者: A2725144608 时间: 2020-3-15 21:45
一般一般
作者: shuaijiachen 时间: 2020-4-11 16:17
牛逼炮哥
作者: zf6666 时间: 2020-4-28 09:18
不知道写了些什么意思，看不明白
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