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标题: 神奇的证书：LED灯具产品（筒灯、PAR灯、路灯/隧道灯）CQC节能认证 [打印本页]
作者: loneylazy    时间: 2011-10-29 13:00
标题: 神奇的证书：LED灯具产品（筒灯、PAR灯、路灯/隧道灯）CQC节能认证
我想请问一下，
! B" J6 m( K$ i( \, v: }  g) ILED灯具产品（筒灯、PAR灯、路灯/隧道灯）CQC节能认证规则和技术规范都是2010年12月才发布的。而且全部要求做10000小时的光通维持率，为什么到现在仅仅十个月的时间，就有数家企业拿到了4年有效期的证书呢？也就是说完成了10000小时光通维持率测试？
) p. U6 l1 D; P: X
8 n  u7 V  n9 C例如CQC证书号为：CQC11701063564，的这家企业就已经拿到了有效期至2015-10-19的节能证书。按照10000小时推算，这家企业从2010年8月份就开始进行测试，早于认证规则的发布？并且认证规则里面没有可以使用加速寿命的测试。 6 P9 F0 Y) E& Y6 B$ H; ?9 d" `

7 ?. P# \3 [1 n% a: |/ R  o  P如何能在认证规则发布前就得到消息（这还不算什么），并且开始测试（这才是关键）。这到底是怎样做到的呢，流程是怎么走的（正规认证流程肯定不可以）？如果有做过的或者知道的请教请教。 ) R, t- y; a! e7 |) q) [( r% T

4 S9 N( H. ^; \6 Q查询地址：
% K6 l& U2 j3 u' K- E  Ahttp://www.cqc.com.cn/chinese/zscx/A0107index_1.htm , d% A" N6 R* M% @9 R# p5 n1 I0 p
关键词： - x* g3 h/ o* u8 u
CQC11701063445 / k* B: {& I$ E- T& J
CQC11701063050 * T5 m1 N) j( ~/ O
CQC11701062985
1 C( x* ?9 h8 w+ F! F  T% |CQC11701063526 & y8 t& [# N' L. Y
CQC11701059021 7 ]% g6 A4 c( f7 @$ a- Y
以下这个就没有疑问：
% J$ K: \# O/ ^) k8 S  SCQC11701061480 0 D1 g/ P  b" c
9 M$ y, L3 ]- b1 U
[attach]68149[/attach]
+ A: W7 n9 D' e2 K6 h  Z/ G/ K [attach]68150[/attach] 
7 I9 ?' i& I* } [attach]68143[/attach]; L. T; s7 D/ ~
. u$ Z5 \  c* K, b1 I. U
CQC产品五部负责。
7 h0 h& b2 [. J+ k2 F# h
产品认证五部部门电话传真
电器附件部8388650383886390
83886476
83886504
83886505
成套设备部8388651783886527
83886518
83886519
83886524
低压元件部8388651283886528
83886511
83886513
83886514
照明电器部8388650683886529
83886530
83886509
83886508
综合部8388607583886390
作者: jiayou    时间: 2011-10-29 13:14
我也想知道！
作者: Nezof    时间: 2011-10-29 14:12
可能做的加速老化呢
作者: loneylazy    时间: 2011-10-29 14:18
引用第2楼Nezof于2011-10-29 14:12发表的  :
5 `+ Y- T' T" D9 w5 P9 ?0 T可能做的加速老化呢
$ v, ?: n* I2 c0 ~: M9 ~) R
% [4 ?1 V. \3 p5 I/ S( S
认证规则里面不承认加速老化这种寿命检测方式。可能性不大
作者: 山炮    时间: 2011-10-30 00:36
很正常的现象呀，在制定规则的时候，CQC最缺的是这些耗时超长的试验数据，一项指标的制定总要摸摸企业当前的技术水平，没有猜错的话，这些企业应是参与并协助了该指标的制定，所以产品已通过了该项目的测试，正式实施后，这些企业的产品只需补做其他项目就行了。合情合理，节约低碳。
作者: loneylazy    时间: 2011-10-30 01:08
引用第4楼山炮于2011-10-30 00:36发表的  :% }8 t, E7 L  `
很正常的现象呀，在制定规则的时候，CQC最缺的是这些耗时超长的试验数据，一项指标的制定总要摸摸企业当前的技术水平，没有猜错的话，这些企业应是参与并协助了该指标的制定，所以产品已通过了该项目的测试，正式实施后，这些企业的产品只需补做其他项目就行了。合情合理，节约低碳。
8 [( T. s* q# U: Z* _6 M; }

8 {5 |7 z; z4 H企业参与并协助该指标的制定，没有问题。但是检测机构怎么能提前让他们开始测试呢？认证规则没有发布之前，他们以即将发布的规则对某些偷跑的企业样品进行测试，这样可以么？如果可以的话，那是哪些企业才能享受这样的待遇呢？" r# z5 m3 s# i7 j$ A4 {: A2 \
8 n9 g6 n- \5 j+ D
其实更加深层次的问题是，这个认证涉及到政-府采购招投标，财政补贴的问题。只有拿到节能认证才能进入政-府采购清单，享受财政补贴。我们也想偷步抢吃这块肥肉，但是如何偷步是我们关心的问题。
作者: 往事如烟    时间: 2011-10-30 08:49
标准强制执行时间和开始使用的时间是有差异的，正常。
作者: badatong    时间: 2011-10-30 09:18
XX特色
作者: loneylazy    时间: 2011-10-30 09:18
引用第6楼往事如烟于2011-10-30 08:49发表的  :
' e: L) x% \6 @! x2 i标准强制执行时间和开始使用的时间是有差异的，正常。

) O! Q+ h8 r- X1 h
7 Q: x& |; [5 Z. z5 X但是这个并非强标。而且我们讨论的规则其实发布时间和执行时间是同时的。8 h: q1 J) u1 G% E! b( N& W$ f
重点是，规则没有发布，为什么有些企业已经开始按照这个规则测试了。就例如现在说国标GB7000.1需要改版并且在报批阶段，你可以和检测机构说请按照这份报批稿进行测试么？
作者: 往事如烟    时间: 2011-10-30 12:28
引用第8楼loneylazy于2011-10-30 09:18发表的  :
0 k- a, T. s( \4 N1 E- V' p4 `1 J* o( ^* A6 W

! u! V& x' W4 Q$ d- s6 i3 m4 Y' n% B7 n; p- L5 i  ]; r
但是这个并非强标。而且我们讨论的规则其实发布时间和执行时间是同时的。+ K/ ^. m( U% T# m& z4 N
重点是，规则没有发布，为什么有些企业已经开始按照这个规则测试了。就例如现在说国标GB7000.1需要改版并且在报批阶段，你可以和检测机构说请按照这份报批稿进行测试么？
标准发布时间和执行时间是同时的？？？闻所未闻。。。7 S/ y9 Q6 u0 o- A
在标准未强制公布就开始测试的案子比比皆是。大部分是因为参与这些标准制定的企业要求的。
作者: loneylazy    时间: 2011-10-31 08:33
引用第17楼zbr0925于2011-10-30 12:32发表的  :9 ~) h" b2 ^  f& K1 d' Y" v
我要认证资料············
0 y) [2 y) G; k; S( Z2 G
相关的资料我没有设置为需要金币下载。并且这些资料都是安规网上面搜索就可以找到的内容。如果实在需要可以短信我索取。谢谢
作者: loneylazy    时间: 2011-10-31 08:35
引用第15楼往事如烟于2011-10-30 12:28发表的  :
: @/ N0 m3 Q% D* `7 U! q" v# c' V% x/ p4 _3 ~, d, B9 Q+ `
标准发布时间和执行时间是同时的？？？闻所未闻。。。
7 j+ |& C- d7 i3 S7 P8 W在标准未强制公布就开始测试的案子比比皆是。大部分是因为参与这些标准制定的企业要求的。
% p- K; [* U& ^- X( M( Y* }
因为这个是自愿性认证规则，不具备强制性内容，所以发布和执行时间同时也未尝不可。5 v6 ~* \% ^9 @! v! }/ O8 ]
如果是强标，在发布后都会有过度期限，这个是可以接受的。但这个案子不是。
作者: daodou    时间: 2011-10-31 09:38
楼主细心！！！
作者: mypcb    时间: 2011-11-1 08:59
估计有做过节能认证的朋友都知道,认证实施规则中规定了产品的测试是分阶段的
# i; E0 ]: V% w. i- G. x* J比如说筒灯:2 y3 i5 |2 Y% l5 h- J
CQC31-465315-2010 LED筒灯节能认证规则9 ^1 G. w, ]# A4 o, d
产品检测分三个阶段:3 b  s8 X# i7 M9 h
135天/130天/175天  ?# H3 W  T& @9 a, N
其实CQC节能证书会在第一阶段所有指标合格发放临时证书,即大家在CQC网站上能查询到的证书,6 b6 I5 o) o# i3 H
如在第二阶段测试不合格的情况下,将暂停原证书有效性
* O3 F4 k1 P! y2 q3 {3 M
# u( a* S2 i5 v8 q( ]3 d3 v; ~7 n至于证书有效期,CCC强制性认证证书有效期为五年,CQC自愿性认证证书有效期均为四年# W- W' [) w2 i! _+ t
因此大家并不必为此感到奇怪; r6 f4 w/ L6 f- B3 C, c+ u

5 h+ g! v7 I4 W据了解,目前国家电光源检测中心也在研究加速老化的有效测试方法....
作者: changeid2    时间: 2011-11-1 14:53
大问题，大疑问 !!!
作者: loneylazy    时间: 2011-11-1 17:37
引用第13楼mypcb于2011-11-01 08:59发表的  :
# z4 R% h! `5 z, K6 q8 X6 }5 y2 |估计有做过节能认证的朋友都知道,认证实施规则中规定了产品的测试是分阶段的8 f$ d- T2 M9 R  X) k9 z
比如说筒灯:
# e7 i8 f& S, P& c& E4 ?CQC31-465315-2010 LED筒灯节能认证规则" M. a: P, o0 G( p6 W: J8 ]
产品检测分三个阶段:1 k5 i% Y! [; W6 D7 {9 Q& f
135天/130天/175天" M$ @0 ?! M  g0 o3 {1 U
.......

% o' D$ ^, _# r
% G% {) G& _4 h0 d, c) a) E9 G4 S( r$ x
我们疑惑的是，从认证规则发布起到拿到有效期为4年的证书，需要做一个10000小时的光衰试验，而现在距离认证规则发布只是11个月的时间，这是为什么呢？* g8 K, Q3 Z4 T% ~
其实上面列举的证书都是4年有效期，也就是第三阶段的证书了。。。并非第一或第二阶段证书。。。
作者: zgr200277    时间: 2011-11-1 20:38
先拿CQC证书，然后在去做节能认证啊。
作者: af204    时间: 2011-11-2 10:22
为一些大企业开绿灯，很正常啊，没什么大不了的，在国内，只要你有实力，关键是有关系，什么事都有可能, c$ Y  |9 \$ r. V/ e: x" L2 ]
, D( Z0 [3 ^4 _6 I# {
再说了，像菲利浦之类的大公司，很可能参与了标准、认证规则的前期制定，这样他们就可以在标准没正式分布前就开始做相关的试验了，而CQC也可能会最终认可这个试验的结果，所以。。。就正常了
作者: szyw20022003    时间: 2011-11-2 11:39
引用第17楼af204于2011-11-02 10:22发表的  :
( V& N% t* Y/ C3 p为一些大企业开绿灯，很正常啊，没什么大不了的，在国内，只要你有实力，关键是有关系，什么事都有可能
/ J4 K% F2 f+ U' Y, U, R8 |+ F- S$ |( A* A% t% {, z. H& \3 I: H, Z" S
再说了，像菲利浦之类的大公司，很可能参与了标准、认证规则的前期制定，这样他们就可以在标准没正式分布前就开始做相关的试验了，而CQC也可能会最终认可这个试验的结果，所以。。。就正常了
同意...老美的ES也是用同样的方法啊.CQC网站上大把的公司过了节能,应该最早在5月吧,就有一家江浙的公司过了节能.这种东西网上都是可查的,CQC有他的道理.各位还是赶紧加油申请吧...申请晚了,自然标准卡的严,还要排队...有了节能认证,政府采购的单子就好拿多了...
作者: loneylazy    时间: 2011-11-2 12:13
引用第18楼szyw20022003于2011-11-02 11:39发表的  :7 K7 b1 Z1 B9 b( z# y% ?
/ o4 {1 Q' E" X  r% ~( L
同意...老美的ES也是用同样的方法啊.CQC网站上大把的公司过了节能,应该最早在5月吧,就有一家江浙的公司过了节能.这种东西网上都是可查的,CQC有他的道理.各位还是赶紧加油申请吧...申请晚了,自然标准卡的严,还要排队...有了节能认证,政府采购的单子就好拿多了...

2 o( h& c9 k7 G# g1 k% v$ @4 o. a还是有些不那么出名的企业的。并非都是飞利浦这种等级的，贴出飞利浦来只是为了避免为某些企业宣传。
8 @/ ?3 `" Y& N  z+ i( k测试要认可的并不是CQC，而是检测所。如果真的是靠关系的话，那也在预料之中，讨论就没有意义了。
作者: szyw20022003    时间: 2011-11-3 08:16
引用第19楼loneylazy于2011-11-02 12:13发表的  :
, x: g6 g/ L7 v9 d, w& r9 r- e4 r) b# e: a- p0 l- o

. l  F) Z5 l) r- o, g还是有些不那么出名的企业的。并非都是飞利浦这种等级的，贴出飞利浦来只是为了避免为某些企业宣传。
6 Z8 Z3 j# d$ V, u0 E. I* i1 G8 o测试要认可的并不是CQC，而是检测所。如果真的是靠关系的话，那也在预料之中，讨论就没有意义了。
国内能做节能认证的检测机构只有2个,CQC同样要审核机构做的测试数据.3月的时候就很多公司在排队申请了.动作慢了,自然要等...不见得公司不出名就不可以笨鸟先飞.没有谁一上来就是知名公司.总是有阴暗面,过分强调那就没的玩.那就是社会问题了.
作者: yanfengtlp    时间: 2011-11-3 11:33
观察很仔细咧~~~~佩服~~
作者: Liu    时间: 2011-11-3 15:08
引用第17楼af204于2011-11-02 10:22发表的  :: l0 n5 ^  }' l# J# I0 u
为一些大企业开绿灯，很正常啊，没什么大不了的，在国内，只要你有实力，关键是有关系，什么事都有可能
; P0 a. {& o3 i* s$ F: k$ D9 u: x3 ?
, z/ O' d9 f  D# B再说了，像菲利浦之类的大公司，很可能参与了标准、认证规则的前期制定，这样他们就可以在标准没正式分布前就开始做相关的试验了，而CQC也可能会最终认可这个试验的结果，所以。。。就正常了

$ ^. z0 z6 g% A作为认证机构，应当公平地颁发证书，这有悖于制造商之间的公平竞争。如何机构不可能拿草稿或意见稿作为测试依据，这也将直接导致认证规则的偏颇和不公平。
作者: 风1119    时间: 2011-11-3 15:32
引用第20楼szyw20022003于2011-11-03 08:16发表的  :
" f$ p0 Y) X9 ]- V" M
3 T/ a0 B" E& m4 |国内能做节能认证的检测机构只有2个,.
请问是那两个，了解一下
作者: zoumm19    时间: 2011-11-3 15:43
现在社会，那些有实力的企业都是标准修订的参与者，一个标准修订，从开始起草阶段到论证阶段一般都有一年，所以那些企业就能提前做，
8 H; }7 f* L. b( w6 b3 r) l现在社会没有什么公平了，这就是中国特色，不然也不会要讲什么公平，公正了
作者: szyw20022003    时间: 2011-11-3 17:14
引用第23楼风1119于2011-11-03 15:32发表的  :& K# z7 Z4 \5 }- S" G' \8 _) U
请问是那两个，了解一下
请咨询CQC...
作者: loneylazy    时间: 2011-11-3 23:23
引用第23楼风1119于2011-11-03 15:32发表的  :5 }, j3 @* X5 l- u6 {! [- S
请问是那两个，了解一下

7 p' \' ^3 J6 J; G) p1 u% o北京电光源和上海电光源检测所
作者: loneylazy    时间: 2011-11-3 23:25
引用第20楼szyw20022003于2011-11-03 08:16发表的  :
+ q1 s+ D0 \; n4 T+ v/ w* v# z4 S, |" _* i
国内能做节能认证的检测机构只有2个,CQC同样要审核机构做的测试数据.3月的时候就很多公司在排队申请了.动作慢了,自然要等...不见得公司不出名就不可以笨鸟先飞.没有谁一上来就是知名公司.总是有阴暗面,过分强调那就没的玩.那就是社会问题了.
3 c( R$ Y/ I, |' ^

4 G2 c# J$ ?# f4 N  W我想做的也是先飞，不知道如何才能提前排队呢？
作者: szyw20022003    时间: 2011-11-4 14:55
引用第27楼loneylazy于2011-11-03 23:25发表的  :
$ T1 f( l5 D1 A, b! i% y2 l  e2 S4 B" T! H  {
- o8 h8 L0 m# @
7 t0 {; }: }5 D5 Z# n: u
我想做的也是先飞，不知道如何才能提前排队呢？
多留意CQC網站的更新,要不你就跟機構的人搞好關係,他們多給你信息...節能認證很費時間,而且還要掌握好安全的進度...需要研發的人跟你好好配合.不單單是你一個人的事情.
作者: szyw20022003    时间: 2011-11-4 14:56
引用第26楼loneylazy于2011-11-03 23:23发表的  :$ F: _. m6 Y0 F

: S2 s8 u& ]& E5 D7 J, A! D8 o
( X' K$ A+ `8 z: w北京电光源和上海电光源检测所
東莞有個東東也可以做,嘿嘿.他們給不給你做就看你們的關係了.
作者: songzx99    时间: 2011-11-7 12:45
有其他机构的CB吗？是不是别的国家、机构更早就有了这方面的标准了，CQC只是过一下而已.
4 \' B9 `* }2 f! E$ ^" _- H& i另外老化试验也可以，关键是要看有没有建对模型
作者: meikuif    时间: 2011-11-7 22:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: loneylazy    时间: 2011-11-7 23:10
引用第31楼songzx99于2011-11-07 12:45发表的  :; G4 Q; z, D$ Q& a+ E
有其他机构的CB吗？是不是别的国家、机构更早就有了这方面的标准了，CQC只是过一下而已.
- f( i7 O' b$ }% J% u/ b, f# Z. `另外老化试验也可以，关键是要看有没有建对模型

/ _$ m- x1 M7 G9 ?3 h/ ZCQC 的这个标准和其他的都不太一样，以1000小时作为初始光通量和初始值的，试问有其他标准是这样的么？
作者: cathy520333    时间: 2011-11-8 10:39
在中国，只要企业肯砸钱，这很正常。要不然为什么大家都不愿意做实业，都掏空心思弄政府的钱，这是悲哀，也是现实。拿到这样的证书很正常，不要用技术人的眼光去看，真的
作者: kelvinwu    时间: 2011-11-10 15:25
这里的光通维持率是指LED 芯片的维持率， 不是整个灯具或灯泡的光通维持率，只要你是从大品牌的供应商如CREE, OSRAM这些厂家都有关于LED芯片LM80的测试报告，不需要重新做测试的。美国的energy star就是这样。这样神奇的报告一点都不神奇。
作者: loneylazy    时间: 2011-11-10 15:39
引用第35楼kelvinwu于2011-11-10 15:25发表的  :
3 S" f6 S3 m9 \* n这里的光通维持率是指LED 芯片的维持率， 不是整个灯具或灯泡的光通维持率，只要你是从大品牌的供应商如CREE, OSRAM这些厂家都有关于LED芯片LM80的测试报告，不需要重新做测试的。美国的energy star就是这样。这样神奇的报告一点都不神奇。

- F( k* b# c& S8 g
, H0 Y  b( S  y# g/ e我对这样的说法有点疑惑，芯片的LM80报告只能说明芯片的寿命情况，设计成整灯后寿命情况完全不一样了，怎么能够直接引用？
作者: youngtiger    时间: 2011-11-13 21:28
希望能早点规范
作者: flynn_zhao    时间: 2011-11-14 10:14
实际上是这样的：
% Y3 k' S/ C7 j+ O( i灯具分时段认证的，有3000小时为第一阶段，6000小时为第二阶段，10000小时为第三阶段。做完3000小时的认证后就可以拿到这一阶段的证书了，然后要等到6000小时的认证做完了，符合要求的更换为6000小时证书，不符合要求的取消证书。这个是问了防止10000小时太长而没有企业愿意耗费这么长的时间去申请这个认证而设置的。) z! W7 G# _; Z( R  W# k/ ~
页就是说，现在拿到证书的企业多是3000小时通过的企业！
作者: byl77    时间: 2011-11-14 10:58
潜规则。就像CCC强制性认证检测周期一般是30个工作日，按照正常流程进行做CCC认证获证时间是30个工作日，请注意哦是30工作日而非30天。- h3 n) |3 Y! ?& A$ \
可是有些就可以在不用工厂检查的情况下2周拿证书呢！
7 W  E. p7 M) z( ^! V2 r; `中国的办事是很灵通的
作者: loneylazy    时间: 2011-11-16 07:59
引用第37楼flynn_zhao于2011-11-14 10:14发表的  :& ~( h0 I( @3 L. H, A% O
实际上是这样的：) t5 W/ w( i0 }$ g  a3 S
灯具分时段认证的，有3000小时为第一阶段，6000小时为第二阶段，10000小时为第三阶段。做完3000小时的认证后就可以拿到这一阶段的证书了，然后要等到6000小时的认证做完了，符合要求的更换为6000小时证书，不符合要求的取消证书。这个是问了防止10000小时太长而没有企业愿意耗费这么长的时间去申请这个认证而设置的。
  }! Z4 g0 V9 r9 t& Q页就是说，现在拿到证书的企业多是3000小时通过的企业！

$ I, o1 I$ l  q$ \
/ y# C1 X4 Q' B. U1 d' R$ d3 P9 u/ R: U  e
现在企业拿到的多是10000小时的证书！
作者: 185668358    时间: 2011-11-23 21:59
首先，这个时间的确是有问题，首先规则制定是一个不短的时间。并且需要大量的数据，如果可以在规则出来之前就能按照标准测试，那么在标准出来时候就应该会有一批通过认证的企业，但是事实上没有。
作者: 568174141    时间: 2011-11-24 15:23
有钱就能过啊
作者: stonebird911    时间: 2012-11-2 21:16
cqc为了推广这个节能认证开展，在节能认证开始之前有过类似产品摸底测试的工作，参与的企业有优惠政策，如果产品符合规则要求，可以转为节能认证申请，承认已有数据。
作者: loneylazy    时间: 2012-11-2 23:11
stonebird911 发表于 2012-11-2 21:16
+ o1 M# A+ x- P, f6 Y- R" a+ v9 Vcqc为了推广这个节能认证开展，在节能认证开始之前有过类似产品摸底测试的工作，参与的企业有优惠政策，如果 ...
" G; {+ [# i% }7 ]/ l# F- C  P/ h) z
這個問題現在已經不存在了，謝謝支持
作者: jsq123    时间: 2013-7-24 11:24
检测机构之前有过先发证再做测试的事情，还有就是没达到要求时间就发证的，国内某著名电光源检测中心发现并开除过内部工作人员，现在实验室都装了监控，想投机难度加大了！
作者: dyxbaggio    时间: 2013-7-26 13:12
看过了，路过



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