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标题: 求教确认潜在引燃源 [打印本页]

作者: vstaisen 时间: 2011-5-24 10:17
标题: 求教  确认潜在引燃源
各位高手,对于60065中的2.8.11的定义有点疑惑,
1.如何确认和测量回路中的开路电压.?
2.回路上，开机瞬间达到15VA以上.正常工作下低于15VA.可否确认为潜在引燃源?对着15VA 是否有时间要求?

请各位指教下

作者: 安规007 时间: 2011-5-24 10:40
标题: Re:求教  确认潜在引燃源
还是引用一下原版标准比较清楚
2.8.11
POTENTIAL IGNITION SOURCE
possible fault which can start a fire if the open-circuit voltage measured across an interruption
or faulty contact exceeds a value of 50 V (peak) a.c. or d.c. and the product of the peak value
of this voltage and the measured r.m.s. current under normal operating conditions exceeds
15 VA.
Such a faulty contact or interruption in an electrical connection includes those which may occur
in CONDUCTIVE PATTERNS on PRINTED BOARDS
NOTE An electronic protection circuit may be used to prevent such a fault from becoming a POTENTIAL IGNITION
SOURCE.
首先，你要明白的是你要确认哪一块电路为潜在印染原？确认好之后，就需要进行电路分析了，有的电路简单很容易看出哪里开路电压大概是多少，打个简单的比喻吧，我们墙上输出插座你没接上负载的时候量的电压就是一个开路电压，具体到电路里面来说就是你把电路上某两个点后面的电路断开之后你量出来的电压就是那两点的开路电压。
第二，建议你多注意一下标准中under normal operating conditions这些字眼，你就会明白开机瞬间根本不算是normal operating，所以你说你的产品正常工作时小于15VA，不算是引燃源。从标准中没有看到和时间有关的字眼，所以没有时间要求。

作者: vstaisen 时间: 2011-5-24 13:56
非常感谢007兄弟的仔细解答.!!!!

但是还有个疑惑,请教下.就是某些电路断开.,会引起故障,(比方开关管的G脚.开路了.就是损坏回路上的其他部品,.这个时候好象很难测量这个点的开路电压?有什么好办法来确认电压...

作者: 安规007 时间: 2011-5-24 14:49
标题: Re:求教  确认潜在引燃源
具体要看电路了，如果是在初级，那就不用测了，肯定会超过50V，如果是次级，一般开路是没问题的；如果又是次级，短路确实又会损坏其他元器件，那没办法了，你只能用示波器抓峰值了，确实比较麻烦，我也没什么好办法来确认，如果有电路图我还可以帮你分析一下。

作者: vstaisen 时间: 2011-5-24 16:27

多谢.附件是LCD TV的电源原理图,请帮忙分析下.那些点可以确定为潜在引燃源.......................

对于初级. 有部分点的电压是低于50V的(如PFC回路上的IC.) .. 我个人认为,初次部分还是需要测量的, 不对之处恳请指正.....

作者: 安规007 时间: 2011-5-24 16:50
标题: Re:求教  确认潜在引燃源
看了一下电路，后面部分不全，应该是一个多路输出的开关电源电路，如果你的产品正常工作的时候超过15VA,，你又非要确认引燃源，那就很多点了，初级电路从变压器初级开始，依次往前推，我估计基本上每一个点都会是引燃源；次级从变压器次级开始，一次往后推，如果变压器次级都不是引燃源，那往后的肯定也不是了。其实引燃源我们可以不管它，只要防火外壳达到V-1就可以了，你找防火外壳应该比测量确认引燃源容易得多吧

作者: vstaisen 时间: 2011-5-24 17:23
恩,开始我也是这样想的.把整块电源板当一个潜在引燃源, 在后壳上贴一片V-1的防火片.
但是公司那帮搞结构的, 要cost down, 觉得防火片面积太大了.要找到引燃源, 再变小.
真是难缠...

作者: okay 时间: 2011-5-24 17:52

引用第6楼vstaisen于2011-05-24 17:23发表的  :& @" q0 F- P1 f7 i- @* `. d
恩,开始我也是这样想的.把整块电源板当一个潜在引燃源, 在后壳上贴一片V-1的防火片.
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   真是难缠...

深有同感,理解

作者: 安规007 时间: 2011-5-25 10:13
标题: Re:求教  确认潜在引燃源
cost down也不能这样吧，我看你电路图，也没有多少东西在上面，板子应该可以做得很小吧，省不了多少面积，你不是说你的产品正常工作不超过15VA吗，那就不算引燃点了。就算超过了，这里一个点，那里一个点，分散都不均匀的，机构他们怎么实现？

作者: vstaisen 时间: 2011-5-25 14:39
1.只是给了部分回路. 我的电压板还有带inverter回路的. 面积还是有点的, 呵呵...
2.产品整机当然是超过15VA的,
         我的意思是回路中会有些点存在开机瞬间超过15VA,正常低于15VA的情况.....
3.  结构担当总希望我们确认潜在引燃源,给出空间距离,再去开模....
   想把TV做薄,又想省钱........所以这些东西是矛盾的....

作者: cwlee 时间: 2011-5-25 15:05

引用第6楼vstaisen于2011-05-24 17:23发表的 :- m2 r/ ^0 z! }" f
恩,开始我也是这样想的.把整块电源板当一个潜在引燃源, 在后壳上贴一片V-1的防火片.) K; J5 P8 R, V6 c# r
但是公司那帮搞结构的, 要cost down, 觉得防火片面积太大了.要找到引燃源, 再变小.
1 W- B( D/ p8 a; M) S 真是难缠...

LZ这是做CE认证吧，做UL可就不允许贴一片V-1的防火片了.

作者: vstaisen 时间: 2011-5-25 15:54
恩,南美机种, 按IEC来做的就可以了
呵呵,顺便请教下,要是做UL,遇到这个该怎么处理...

作者: cwlee 时间: 2011-5-25 16:20
UL60065要求AVAILABLE POWER exceeds 15W必须使用防火外壳（20.2.1），从LZ的产品来看，大部分线路都会超过15W的，此外，产品又要求超薄，因此使用Internal FIRE ENCLOSURES也不现实，因此整个产品如出口美国的话，除了使用防火外壳了也没有其它选择了.

作者: fanfei0428 时间: 2011-6-9 15:14
深有同感,理解

作者: fanfei0428 时间: 2011-6-9 16:18
恩,南美机种, 按IEC来做的就可以了

作者: head0819 时间: 2014-8-8 17:42

安规007 发表于 2011-5-24 10:40 + B" {- i( S5 k* r
还是引用一下原版标准比较清楚
$ L, f1 ]- \/ n+ c+ [4 m2.8.11
; J, t( F. M9 M; N0 V5 kPOTENTIAL IGNITION SOURCE

我想知道这个潜在起火源成立的条件是什么呢？感觉是：
1. 两点之间的开路电压超过50Va.c. or d.c., 并且；
2. 功率超过15VA
以上条件同时满足才成立啊？

而且这个15VA看字面意思是用这个电压的peak值，与正常工作时候时后端电路的电流的r.m.s值乘积得来的？貌似我之前都是通过加载来获得最大VA值的？我的理解是否正确呢？

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