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标题: 输入功率和电流 [打印本页]
作者: jasondai    时间: 2010-12-27 23:54
标题: 输入功率和电流
标准第10章：输入功率和电流4 R0 }3 w: S! v7 a
当电动器具功率大于300W时，功率偏差为+15%或60W（选最大值）
. r3 ~& H$ T" M# ]* H( f1 l没有负偏差要求，我的理解是到底是不能有负偏差还是理论上可以无限小？
作者: 山炮    时间: 2010-12-27 23:56
无限小。
作者: milighost    时间: 2010-12-28 08:33
就是可以有负偏差，但是标准对这个不考核
作者: defong    时间: 2010-12-28 08:51
引用第2楼milighost于2010-12-28 08:33发表的  :
: r$ |, [2 l  {9 b就是可以有负偏差，但是标准对这个不考核
请问不考核是不是表明，负的偏差是允许的？   记的以前UL做WTDP时，只能多不能少，不知道是不是就是上面这个意思。。。
作者: langzhiwen    时间: 2010-12-28 09:20
应该是对负偏差不受控，不允许超过最大正偏差
作者: rindon    时间: 2010-12-28 15:36
在这章里，是没有负偏差的要求的，理论上说你是可以虚标很高的额定功率。但是，在特标IEC6.335-2-14的3.1.9中，要求针对“当电动器具功率大于300W时，负偏差为-15%或-60w”的要按照额定功率做温升测试，这个时候就很麻烦了。若你的铭牌标的功率很高，就相当于给你的机器做加载测试，温升很难通过。
作者: rindon    时间: 2010-12-28 15:38
既然楼主说的是“第10章 输入功率和电流”，我想应该是讨论的是IEC 60335或GB4706的吧  呵呵
作者: jasondai    时间: 2010-12-28 22:24
引用第6楼rindon于2010-12-28 15:38发表的  :
4 e8 Z6 O: S  o0 ]' A既然楼主说的是“第10章 输入功率和电流”，我想应该是讨论的是IEC 60335或GB4706的吧  呵呵

, R1 n  r. g, n) P2 p8 n2 T1 o* A是的
作者: micshang    时间: 2010-12-29 09:01
不理解IEC当时制定标准时为何不限定电动器具负偏差，是不是因为电动器具的功率和负载有很大关系。
作者: pammiao    时间: 2011-6-2 12:53
相对在负偏差应该是不存在的
作者: Aslan    时间: 2011-6-2 13:00
标称高一点是可以，标准也没有规定标称可以超出实际值多少
/ r- q; @6 W$ L/ }6 a' ^
3 i1 v9 k6 |# {; ^+ G9 \3 J但是从其他测试项目考虑，标称值也不能太高，
. y9 c2 \( f2 Y) m0 A. L1 X
) Q; b9 ]% b0 l+ Q) Y0 v比如，标称100VA，那么意味着电源评估时，电源的标称功率不能低于这个值，否则就出现了部件/模块规格低于主机需求规格的情况
- e4 m2 M1 _# n9 Y* }/ }
' ?; \8 A4 I$ i. h0 V7 m. A9 b这个是不合理的
作者: 小小黑    时间: 2011-6-7 16:40
负偏差不受限制，行业一般也控制在-15%左右，过低会导致一些客户不接受。
作者: 谦谦婉兮    时间: 2011-6-10 23:27
理论不要求，但实际还是要敦促企业规范化处理。对于恶意虚标，检测机构应该有责任要求其整改。
作者: 杨柳风    时间: 2011-6-11 10:13
引用第12楼谦谦婉兮于2011-06-10 23:27发表的  :
; }0 k4 f6 P# ~5 l0 L! M% l理论不要求，但实际还是要敦促企业规范化处理。对于恶意虚标，检测机构应该有责任要求其整改。
我觉得只要在范围之内，都是可以的，因为没有违反规定。
作者: xcxgod_309    时间: 2011-6-11 19:14
很久以前我做一个电磁炉的试验负偏差达到了24%，发了整改
6 q, d. Q0 D( b) g8 D) ^结果客户打电话过来把我问的哑口无言，还得陪个不是* y0 ^! @9 o2 `, O  A' V
有些产品的负偏差我认为应该加上，这个产品出现在市场上完全是欺骗消费者嘛。" w8 G% _0 R  C  o5 l
如果一个标2500瓦的电磁炉最后只有300瓦的功率，让人家怎么烧水吃火锅，那不就是个炖盅么   
作者: sunwaydeng    时间: 2011-6-12 14:44
是理解正确。
作者: 山炮    时间: 2011-6-12 18:14
是的，所谓额定功率，是由制造商为器具规定的输入功率。如果器具实际值远远偏离了制造商为器具规定的输入功率，那么只能怀疑这样的公司是否是一家正规的企业。幸运的是在中国，除了安全标准，我们还有大量产品标准，还可以采用明示质量指标去判，它们会被引用到政府的监督检验中，随着政府对标准的支持力度加大，这类产品标准会越来越多，更新越来越快。很多要求是在安全标准中没有出现的。最近几年的省级、国家级质量抽查，不合格遍地开花，有达不到产品标准的，也有达不到说明书中的明示质量指标的。想钻空子前请三思。
作者: Andrew.Zhao    时间: 2011-6-12 19:26
确实对负偏差没做要求
作者: pandypang    时间: 2011-6-12 20:16
对负偏差不做要求，不控制。
作者: babyliss    时间: 2011-6-12 23:44
电动类的是负得无限不做要求，但往上走就有要求了，如题所说的
作者: 非常百事可乐    时间: 2011-6-13 12:24
补充一下：
! P- o, k% I- z9 g: W; _% `$ a" ~$ C: T# f% Q+ w. o
1.  对于马达类器具，标准没有对负偏差提出要求，但有的认证公司会提出这方面的要求，主要基于认证公司自己内部的一些规定，通常是-20%。- l/ m- ^: t: @4 a

2 f1 Q% i1 I8 S# ~2.  如果是厨房器具（标准60335-2-14），如果你的功率标的过大，会对你的产品温升测试产生影响。根据第3.1.9的要求：当标称功率大于300W时，输入测试时实际测试的功率大于负偏差的-15%；7 Y, i. o* I$ E- e
当标称功率小于300W时，输入测试时实际测试的功率大于负偏差的-20%；在以上2种情况下，正常温升测试要在额定功率下做测试，这个条件就比较恶劣了。
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3.  关于第2条，标准还有其它的要求，如在额定功率下做温升测试FAIL，可以按说明书负载进行重测，等等，不一一赘述了。   
作者: mrhqwf    时间: 2011-6-13 15:14
我今天测了一个搅碎机，铭牌上标220-240V，700W，测试空载最大档位只有49W，呵呵。所以我想那个700W应该是最大加载时的功率，公司没有材料，所以也没有试。由此看电动类 功率负的偏差应该不做要求。
作者: keven2012    时间: 2011-6-13 15:26
IEC这条是非常合理的，若功率小得太多，Motor必已改，一测DC resistance便知。
作者: 谦谦婉兮    时间: 2011-6-18 00:35
引用第16楼山炮于2011-06-12 18:14发表的  :
. D  k" n- n+ A: T) i) n9 _……最近几年的省级、国家级质量抽查，不合格遍地开花，有达不到产品标准的，也有达不到说明书中的明示质量指标的。想钻空子前请三思。
6 f. p, q7 V9 D& O) T
山炮兄说得对，现在包括国抽在内的很多监督抽查，在进行结果判定时，不仅仅要依据标准的限定值，企业的明示值同样作为判定的依据！——简言之，企业对消费者的承诺是要负责任的！
作者: cuipf060201    时间: 2011-6-18 09:10
14楼说的不对，标准上对电热类大于30W有负偏差的规定，不可能出现额定2500W，实际300W的现象
作者: lsysz    时间: 2011-8-17 18:28
引用第12楼谦谦婉兮于2011-06-10 23:27发表的  :
* [0 Z) r$ W1 Y) K理论不要求，但实际还是要敦促企业规范化处理。对于恶意虚标，检测机构应该有责任要求其整改。
: i3 G) d$ V' |7 V
完全同意，最好控制在-15%之内。
作者: zoumm19    时间: 2011-9-29 10:31
根据楼上标准中要求，应该负偏差没做规定，标准不检查，只要求正偏差不超过15%就行了
作者: yearl    时间: 2011-9-29 10:43
引用第14楼xcxgod_309于2011-06-11 19:14发表的  :3 d! K, M, v' c1 S# j4 G; S8 x5 s
如果一个标2500瓦的电磁炉最后只有300瓦的功率，让人家怎么烧水吃火锅，那不就是个炖盅么  
不属于安全标准的管辖范围了。
作者: sunwaydeng    时间: 2011-10-21 18:33
电动器具指的是配备AC马达的电器，额定功率只是其中一个考核指标。
作者: 往事如烟    时间: 2011-10-21 18:42
引用第5楼rindon于2010-12-28 15:36发表的  :% T& m4 B* H+ F- w
在这章里，是没有负偏差的要求的，理论上说你是可以虚标很高的额定功率。但是，在特标IEC6.335-2-14的3.1.9中，要求针对“当电动器具功率大于300W时，负偏差为-15%或-60w”的要按照额定功率做温升测试，这个时候就很麻烦了。若你的铭牌标的功率很高，就相当于给你的机器做加载测试，温升很难通过。
事实上，标准的要求就是这样。支持LZ.
作者: allen2008    时间: 2011-10-23 15:31
引用第24楼cuipf060201于2011-06-18 09:10发表的  :; S4 _. H; I- Z: ~# d
14楼说的不对，标准上对电热类大于30W有负偏差的规定，不可能出现额定2500W，实际300W的现象
一般电热类负偏差10%？
作者: hdf590    时间: 2011-10-23 16:10
安规和市场之间，
6 i. s$ Z7 v6 G1 V' ~! J怎么平衡，一直郁闷，明知道产品有问题，但没有标准上的硬性要求
作者: zoumm19    时间: 2011-10-23 19:04
负偏差没作要求，一般来说厂家也不会相差太远



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