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标题: 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)? [打印本页]

作者: barry    时间: 2007-5-12 15:43
标题: 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)?
問題是, 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)? * e( B+ A# }% ^1 K
9 `8 \) K6 ~( N) n) ]* D
接著討論。。。1 s, y3 b: |# l5 x5 U# ?+ Y

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  s: u% G0 {5 `. R  l2 ^4 _Barry, UL1993中并没有明确规定"用戶可接觸區域", 我们认为用户在正常使用,安装中会接触的部分,都应该考虑触电的危险.
6 }: s( D3 }' q7 M% w' P6 P' k' U7 c5 k
因為我司這款節能燈的外殼是一體的, 而外殼最終又接到了螺旋燈座處, 試問如何區分“分戶可接觸區, 用戶不可接觸區呢?
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4 h( V3 r! h* y+ z+ {
对于一个节能灯, 有疑虑的应该是灯管和灯头是否属于"用戶可接觸區域", 灯管是默认的不可接触的部分,因为在工作中会很热, 且其工艺使其不可能通过标准中的机械测试.如20 DROP TEST 中20.4 有说明了灯管破损可接受.   6 @+ z+ @# f, T1 ?5 G

" E7 T# x! P1 A* n5 U$ X7 ?9 _ 以上同意。。。
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, u( `+ `* [0 v9 s: A. H+ ?% B$ ~至于灯头, UL1993的APPENDX A中引用了UL496, UL496中有这么一部分. ; b0 K$ v4 m% Z* M$ H7 K

& D: e2 W1 x) }8 E) k" {7.1.1 An Edison-base lampholder, other than the surface-cleat type, shall be provided with an enclosure that prevents unintentional contact with all uninsulated live parts of the device, except the screw shell and  center contact in the lamp cavity, while the lampholder is completely assembled and installed as intended. & _, l) V  W8 ^# J

; s6 V" H. n% I5 J; ?/ Y此部分中将灯座上与灯头接触的导电金属部分排除在要求防护的部分之外.我的理解是灯头也是如此. 当然,若能找到明确的标准条文就更好了,我会再去看看其它的相应标准有没有具体说.  若你有在相应的标准中查到有用的内容, 请贴上来我们一起探讨.! u# W+ l, S) E" Q' ^3 q' N) W
  F! x% R" ?, n. t
我對燈具的標準不太熟,也沒經驗, 所以你們看起來很簡單的問題, 會困擾我好久。其實可以先說說你們在測試中的實際做法的。。。* f+ y. l' g  K# A3 ~

  Y9 e7 V! d2 e0 |" f0 ?8 D最後, 謝謝Lynn305 的幫助和回復。。。
作者: fasten    时间: 2007-5-12 18:52
引用第0楼barry于2007-05-12 15:43发表的 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)? :2 _; ~( z7 L) O6 ~
問題是, 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)? 0 h- L& o; W$ ?( m3 v& o
9 ?4 \: |7 P4 z3 Y- \! b# T( m4 n6 a$ d
接著討論。。。
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  G* |" H% D, {; {  I' P) b4 B- ^.......
3 T7 B/ \  e$ Z  W
个人认为UL的接触能碰到都可以当成是可接触区域!
作者: af204    时间: 2007-5-14 08:26
应该是指安装到位能正常工作时,可以触及到的地方,不应该包括带电的螺纹部分!
作者: barry    时间: 2007-5-14 08:38
引用第1楼fasten于2007-05-12 18:52发表的  :+ R0 }$ u4 u; [. R) C2 a: }$ W

$ H8 f. @3 }/ ?! e& X
' c% U. ^" y: v5 R* F- A个人认为UL的接触能碰到都可以当成是可接触区域!
3 l) k( A* C" L- g
如果是這樣的話, 節能燈的外殼就沒有防觸電防護了...   因為外殼直接和帶電的金屬螺旋部分連在了一起...
作者: fasten    时间: 2007-5-14 08:53
引用第3楼barry于2007-05-14 08:38发表的  :/ {1 c; c( Y: `7 A* A4 C

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如果是這樣的話, 節能燈的外殼就沒有防觸電防護了...   因為外殼直接和帶電的金屬螺旋部分連在了一起...
6 }! B3 T/ B7 Z# o) D
螺殼是特殊部件, ul一般不認為是可接觸的帶電部件
作者: barry    时间: 2007-5-14 08:57
引用第4楼fasten于2007-05-14 08:53发表的  :: y8 `. g- F3 H7 S0 g$ Y

3 a% P+ E6 {, [
3 A9 Z, j+ N  r螺殼是特殊部件, ul一般不認為是可接觸的帶電部件

* c1 a" n* I7 \7 p% v那螺旋總是帶電部分吧, 也就是說: 外殼與螺旋無隔離:   接著推導出: 外殼部分是危險部分...
作者: lynn305    时间: 2007-5-14 11:17
引用第0楼barry于2007-05-12 15:43发表的 如何確定我這款節能燈的用戶可接觸區域(是由我司自己定義嗎?)? :3 S) ?* @$ y9 b# F
其實可以先說說你們在測試中的實際做法的。。。; M# c( P4 b$ F, g: L  k  x
.......
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Barry, 我说一说我们在做UL节能灯案子时的一些具体做法,主要是针对UL1993第9章节的,和你说的“用戶可接觸區域”应该是相关的,供你参考,具体距离要求见表9.1. 注意TABLE 9.1用131-250的那一列来判定,因为电路的原因,节能灯中的元件电压一般会大于输入电压120V的3 e2 [1 u, s5 _" Z% ]
1)    节能灯的灯管和灯头(金属螺旋部分)不做为可接触部分考量。
1 l' g* y) M" X6 M' l2)    灯的FUSE要求在电路上处于所有元件之前,一般要求串在灯头引线上,因为若焊在PCB上,则要求L,N两级间的距离符合表9.1,除非PCB很大,不然很难做到。
& S' O. S: L1 ~0 `+ N% y3)    常见的容易距离不够的部位。
# l; I' M% B- fA.    内部元件到上下外壳的接缝处。, F0 Q5 b% \# C6 ?3 D
B.     内部元件到开孔处。7 o' ?2 Q: [4 V2 z: t# R
C.    内部元件与金属螺旋部分。此处说明一下,若距离不够,则需做短路测试,因为跳过了FUSE,是做不过的。这种情况常出现在灯体较小,却使用了较大的电解电容时,见图。
作者: barry    时间: 2007-5-14 11:24
引用第6楼lynn305于2007-05-14 11:17发表的  :
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1 R6 F7 w' f5 F# a1 ?+ n: i( u. }Barry, 我说一说我们在做UL节能灯案子时的一些具体做法,主要是针对UL1993第9章节的,和你说的“用戶可接觸區域”应该是相关的,供你参考,具体距离要求见表9.1. 注意TABLE 9.1用131-250的那一列来判定,因为电路的原因,节能灯中的元件电压一般会大于输入电压120V的
1 S/ M8 S) B# E/ |1)    节能灯的灯管和灯头(金属螺旋部分)不做为可接触部分考量。
5 X, t& X0 ?7 C2)    灯的FUSE要求在电路上处于所有元件之前,一般要求串在灯头引线上,因为若焊在PCB上,则要求L,N两级间的距离符合表9.1,除非PCB很大,不然很难做到。
9 u9 ^+ P" S8 _. t4 K.......
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受教了, 謝謝!!!
作者: 柯南    时间: 2007-5-17 22:34
看样子像自整流灯,欧规标准是EN 60968,印象是这个
6 k, I. f# Y0 H+ S7 ^( J% M2 E7 s但它的范围说功率不超过60瓦才适用该标准,如果像上图所示,已经超了60瓦,那欧规拿什么标准来做呢 [s:22]
作者: af204    时间: 2007-5-22 12:21
应该是正常安装到灯座后,不能触及到螺纹部分,但与螺纹接触的外壳是可以触及的!
作者: barry    时间: 2007-5-22 15:11
引用第9楼af204于2007-05-22 12:21发表的  :3 x  s. F6 u5 j9 k' c4 ]6 ?5 O4 l
应该是正常安装到灯座后,不能触及到螺纹部分,但与螺纹接触的外壳是可以触及的!
1 N* w  L0 Y. k: d. D$ ^) Y
但外殼是和螺紋接觸的,這個距離該怎么“衡量”呢?
作者: af204    时间: 2007-5-22 15:36
距离其实是没有关系的,在IEC标准里,灯泡装入灯座后,螺纹部分用试验指碰不到就行了,因为螺纹部分本身就是固定在塑料外壳上的,他们之间是亲密接触,没有什么距离的!可以用标准的灯头量规来检测灯头部分是否合格
作者: barry    时间: 2007-5-22 15:48
引用第11楼af204于2007-05-22 15:36发表的  :& l3 b7 ~8 C: ]4 o6 B3 F: u
距离其实是没有关系的,在IEC标准里,灯泡装入灯座后,螺纹部分用试验指碰不到就行了,因为螺纹部分本身就是固定在塑料外壳上的,他们之间是亲密接触,没有什么距离的!可以用标准的灯头量规来检测灯头部分是否合格
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謝謝AF204,總算“開竅”了。
2 A4 u1 v$ j0 }: e7 o& U& O' C8 C# p! Z* G5 [  P9 M
只乘下殼體打孔問題了。。。[s:2]
作者: fasten    时间: 2007-6-5 10:27
5.5 An enclosure shall not have openings wider than 2 mm (0.078 inch), unless they do not permit a 2 mm (0.078 inch)
' P( \  d/ K/ D  e/ \diameter rod of any length to contact live parts.+ z. \: R, e( h
Exception: The uninsulated live parts of a lampholder into which a lamp connects are not required to comply.8 I) q' h+ Y$ Z4 q6 @! q/ C" T
*5.5 revised September 25, 1996*2 G: r$ \) |1 V7 g
5.5.1 The enclosure openings in a lamp adapter shall be evaluated with the lamp removed." M& |# i6 s( A5 t1 s
*5.5.1 added September 25, 1996*
作者: barry    时间: 2007-6-5 10:29
引用第13楼fasten于2007-06-05 10:27发表的  :
$ _, T# Z! n$ t- F# ~$ L! Y5.5 An enclosure shall not have openings wider than 2 mm (0.078 inch), unless they do not permit a 2 mm (0.078 inch). X% I+ ?# T' ]) C' P6 M# u" p
diameter rod of any length to contact live parts.
9 S, M: w$ W2 |* }  d; d: GException: The uninsulated live parts of a lampholder into which a lamp connects are not required to comply.9 I% \# Z' k8 H9 N. c/ w( z
*5.5 revised September 25, 1996*
# C: E# m: m9 ^* T* l1 o5 T5.5.1 The enclosure openings in a lamp adapter shall be evaluated with the lamp removed.0 `0 b/ s! R, M% l
.......
3 L& |* p8 M+ d! P7 w
引用标准?
作者: fasten    时间: 2007-6-5 10:51
ul1993的, 很複雜嗎? 看你到處發貼哈~ 還沒解決嗎?
作者: barry    时间: 2007-6-5 11:43
引用第15楼fasten于2007-06-05 10:51发表的  :# _* _. @+ x$ j6 q8 }  W2 [  O: H
ul1993的, 很複雜嗎? 看你到處發貼哈~ 還沒解決嗎?

' q- W% c. f  u: f# X9 p7 B" |! n+ o是以前发的,只是在“xxxx”发了一次。。。
1 @5 A+ ~( c  _# G0 Y$ {0 G; `: \# Q6 F" L9 `5 h
这样都被你查出来了。。。
作者: fasten    时间: 2007-6-5 11:50
引用第16楼barry于2007-06-05 11:43发表的  :3 B; q; ^; A, V5 G; i' I! E( s5 x

3 V7 B$ N  }( S5 A) D
: N5 J" s5 C4 Q6 t! R9 p6 J7 P是以前发的,只是在“xxxx”发了一次。。。- A$ q" C  L9 E1 E* C; k& G6 T
5 h9 @$ G/ n+ `3 `, o
这样都被你查出来了。。。

; q9 T1 z1 g' f' N* A不是的, 是有個朋友短信給我, 說你這個問題沒搞定, 在求助, 讓我幫你看看標準. 其實UL1993很簡單的呀,以前沒時間看~7 v/ i3 k" d1 A* [

2 g1 P4 P% F& U# s沒有別的意思哦, 你想歪了, 我可沒去那邊, 那裡以前有毒, 在公司我不敢上的, 在家可能去溜一圈, 卡巴就不怕~[s:3]
作者: barry    时间: 2007-6-5 14:25
仔细看了下标准,我这款产品的暗孔是可以打的。
作者: fasten    时间: 2007-6-5 15:15
引用第18楼barry于2007-06-05 14:25发表的  :
  `* Y  M9 z+ b/ l  E仔细看了下标准,我这款产品的暗孔是可以打的。
5 d: W- y) X0 V2 k: y
幫你總結一下:
1 R7 k3 U- R3 h( @7 {# A" G' H1 s3 D3 N, O- E; S
愛問, 不愛看標準!; ^7 b+ c# D& K. }

  J9 q; x3 u6 o# B, U哈哈~ 標準寫得好清楚哦, 那段時間忙, 知道你懶, 也偷個懶, 沒看~




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