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标题: UL AWM绞合外径测量方法 [打印本页]
作者: keyou    时间: 2009-6-3 08:31
标题: UL AWM绞合外径测量方法
昨天UL现场代表来我司进行FUS，在做1015绞合外径试验时，竟然使用游标卡尺测绞合外径。现有两个疑问：1.我司为绞合导体，如此测，应是不准确的；2.是否需要测绞合外径？
作者: stevenyu    时间: 2009-6-3 08:42
不確定UL人測絞合外徑是為了什麼,理解可能有:3 }, G  T/ m% \. G% z: r  W
1.Detail examination,有導體尺寸的檢查,但看不到UL758或1581有絞合外徑一項.
9 W! o% R  o) `8 s" J0 }0 x+ J2. 為了判定導體節距,計算是絞合外徑的多少倍.
作者: ydk777    时间: 2009-6-3 08:49
很明显这个人是在那里瞎胡闹.
作者: keyou    时间: 2009-6-3 09:15
而且他说，若使用游标卡尺测不起来，要求我司购买厚度规测量。
% a8 C, o) w0 G便厚度规是测量厚度的啊
作者: wwnw_007    时间: 2009-6-3 09:24
引用第3楼keyou于2009-06-03 09:15发表的  :
$ E3 Q" V8 k0 Q+ F而且他说，若使用游标卡尺测不起来，要求我司购买厚度规测量。
, ]8 @7 g1 `: y6 Y7 ^2 E0 k7 r9 _便厚度规是测量厚度的啊
UL检查员应该没有错的。要求是回来啦!游标卡尺是不好测量绞使导体的直径的，建议测厚规是正确的啦!测厚规不能测量导体直径吗？
作者: keyou    时间: 2009-6-3 09:34
引用第4楼wwnw_007于2009-06-03 09:24发表的  :8 j& `# y9 D; v, S

# c1 I' S$ |  E1 H+ _UL检查员应该没有错的。要求是回来啦!游标卡尺是不好测量绞使导体的直径的，建议测厚规是正确的啦!测厚规不能测量导体直径吗？
测试厚规只测壁厚，而且是凹点壁厚。
- C/ ?3 B4 v; A/ J  f* @' g- Q2 [7 [( ?用电线的直径减壁厚，就是绞合外径吗？不是的
作者: stevenyu    时间: 2009-6-3 09:50
還有個可能是為測絕緣厚度.
4 ?% i8 O# r7 x( V& ?% O$ X如果沒有投影儀,也沒有測厚規,UL會測絕緣外徑及導體平均外徑來判定絕緣平均厚度.
作者: qinglima    时间: 2009-6-3 09:53
为什么要测量绞合外径？
作者: keyou    时间: 2009-6-3 09:58
引用第6楼stevenyu于2009-06-03 09:50发表的  :0 H0 o: @9 ?# H4 V$ B7 o
還有個可能是為測絕緣厚度.& K* ^- m* a+ Y
如果沒有投影儀,也沒有測厚規,UL會測絕緣外徑及導體平均外徑來判定絕緣平均厚度.
我们已使用显微镜测了絕緣厚度
作者: stevenyu    时间: 2009-6-3 10:08
引用第8楼keyou于2009-06-03 09:58发表的  :  u* j9 m* p! h
- Y; d6 D. ?+ A5 _! h
我们已使用显微镜测了絕緣厚度
,那要要求UL解釋是檢查什麼,因為他們是依FUII進行檢查,沒看到有沒什麼直接的測試為測絞合外徑.
作者: keyou    时间: 2009-6-3 10:15
我当时也问了，他说：就是测量绞合外径
作者: tf258398363    时间: 2009-6-4 12:43
我认为他那时胡闹' i- _% N+ F8 E9 i2 {$ A
UL检测铜线外径是通过一定的方法算出来了
! ^% {: C5 k! l+ k 而不是靠卡尺去量出来的``
作者: keyou    时间: 2009-6-4 15:14
经电话咨询UL：
3 ?( ~! S; {$ f- H) F/ i& F5 h7 I他们是根据UL1581之470.3条款：采用下列公式计算管状试样的截面积：2 G0 d9 I& s0 {& E
A=0.7854（D2-d2），2为平方' F% S! \" D/ D  K/ ~
d为导体直径。
/ l: q; H) f) a$ C4 F（以使用截面积计算抗张强度）# L: ~4 s. A; Z  t/ D5 C9 v: o7 \
所以他们用游标卡尺测量出绞合导体直径，$ E7 j8 U! S$ E. P
我司是用S=3.14×R2×N计算出导体横截面积，而他们不用，理由很简单：标准里没有。但我曾电话咨询过UL MX，他们也是用S=3.14×R2×N，所以现在感到UL在处比较混乱：检验中心与测量中心不一样。
2 U( f& V. F' D- x& b我个人认为UL MX的做法合理，我司也是如此做的
作者: soyouga    时间: 2009-6-4 16:42
问一下，楼主工厂在哪里？
作者: soyouga    时间: 2009-6-4 16:51
引用第12楼keyou于2009-06-04 15:14发表的  :" y2 C9 N3 L+ y! x- x6 a4 D/ R
经电话咨询UL：
. _) c  v, C6 F1 R他们是根据UL1581之470.3条款：采用下列公式计算管状试样的截面积：
' y* f& U5 q& KA=0.7854（D2-d2），2为平方
& q. t2 O- ]" B2 X) e! kd为导体直径。
% F) k- q0 K  l9 X7 r# c. |# d（以使用截面积计算抗张强度）! W* {, B, |, N+ L9 y: i
.......
新版1581里面已经将470.3条款删除，而此部分测试方法已经转到UL2556了。
作者: stevenyu    时间: 2009-6-4 17:22
引用第12楼keyou于2009-06-04 15:14发表的  :  L7 d  Y) `6 P; }/ K( m0 M" u5 i
经电话咨询UL：# @" b. b- Y, X: ~7 C8 }
他们是根据UL1581之470.3条款：采用下列公式计算管状试样的截面积：
! S" e. j' u9 V! |7 ?A=0.7854（D2-d2），2为平方' s& O- [5 h' p6 ^: q5 X
d为导体直径。7 q0 Z! l9 T4 q- \) N
（以使用截面积计算抗张强度）2 M0 P1 u# W( J; g  Q3 S/ k
.......
/ p, u+ M+ D4 i5 k: h6 v2 x9 _* x* B
是測絕緣的截面積嗎,第一個公式像,但第二個公式就是計算導體橫截面積了
作者: keyou    时间: 2009-6-4 17:29
引用第14楼soyouga于2009-06-04 16:51发表的  :
( c! t( D- i: n6 l
1 ^, [( Q8 @( a+ O8 c' c' O. `新版1581里面已经将470.3条款删除，而此部分测试方法已经转到UL2556了。
2006版中有，你所说的新版是哪个版本？
作者: soyouga    时间: 2009-6-4 19:01
引用第15楼stevenyu于2009-06-04 17:22发表的  :
$ X' w1 Q0 D4 w2 a- ^& @# A. R$ q: R9 X% a1 O3 r5 G  h8 l
1 f/ U- f$ t+ U
是測絕緣的截面積嗎,第一個公式像,但第二個公式就是計算導體橫截面積了

0 @2 k9 C" P2 ~  {8 Y
/ B( b# s4 Q% i* }; G! {: Z很容易理解的啊，
1 k" [, Q, U1 c- E  _! K3 G; C5 M% S& A
UL对导体的绞合外径是没有要求的，我们需要得到导体绞合外径这一参数是为了求得绝缘体的截面积，也就是为后面的抗张做准备，P＝F/A嘛。: g2 v- k6 H1 f

0 q/ G% g% G; S5 M6 }在楼主工厂检验的UL检验员需要测量绞合外径是没有错的，因为UL2556就是这样要求的啊，3 @# N: i5 k7 ?9 y( ^- A3 b' E* z9 j

) j6 X# V+ Z3 z2 b" |9 V8 C我知道目前很多工厂的 导体绞合外径 都是通过公式 D＝1.155×（N^0.5）×d计算得出的。1 X7 b! F; h% y2 G, H9 T+ I
但这个公式在UL标准里面是找不到的，只能算是电线行业的一个经验公式。
4 f/ I& A. H4 p0 e1 w
% p; M) W- W5 J6 T7 n另外，以上绝缘体截面积的算法只适合于简单的，绞合后导体比较规则的芯线，如1007；而要得到像2725的外被Jacket的截面积，就只能通过密度法来测了。
作者: soyouga    时间: 2009-6-4 19:11
引用第16楼keyou于2009-06-04 17:29发表的  :
9 R0 V" R$ `8 `! G6 n
% {# h3 x: s4 Z! E! B/ U. j2 e+ i2006版中有，你所说的新版是哪个版本？

* N9 I/ ]' `/ d+ ], j2 Y! H9 I" Z# y2 D! V8 R
UL 1581在2008.7.28已经有出新的版本，很多测试方法已经转到UL2556里了
作者: ydk777    时间: 2009-6-5 09:27
有电线经验的人,是不会用卡尺去测量的,就算要测量也用不着这个东西,一般都会测单支线径,再来计算面积和外径.
作者: soyouga    时间: 2009-6-5 11:09
引用第19楼ydk777于2009-06-05 09:27发表的  :3 M8 [+ w7 F3 D8 v$ J1 V, y2 _
有电线经验的人,是不会用卡尺去测量的,就算要测量也用不着这个东西,一般都会测单支线径,再来计算面积和外径.

5 T  o* `( a- j9 l  t& p上面已经讲过，UL标准里面没有你所说的计算公式；
+ \+ i# K0 b( w  g. O
( |' W2 G9 i7 A, f* k另外，你觉得有经验的人要用什么测量这个东西？？% v/ F0 s1 Z$ U

% n# r1 [: Z! P+ k$ D, D9 Z+ q( W以下是UL2556标准里面所讲：0 q2 I* T) t. w. b7 F
d = the highest average of maximum and minimum diameters over the underlying component  : F; A9 u; h/ a3 Y
(including any separator) measured at points approximately 10 mm (0.39 in) from each end of the specimen, mm.
$ Z5 |7 P% z+ m* q1 @5 G$ Z' A2 v. |: x以就是说，能精确到mm的工具就行。
作者: keyou    时间: 2009-6-6 11:30
请高手将UL2556中涉及导体尺寸的此段名翻译一下（本人水平有限，翻译的比较差）：0 T8 K$ U6 G: I: w1 }
[attach]48610[/attach]
作者: stevenyu    时间: 2009-6-6 12:15
d=最大的基本部件(包括任何分隔層)最大和最小直徑平均值,通過測量試樣兩端10mm處.% L8 ^( g4 a& i  J& B
如果導體由許多很細的單支線構成,會很難用以上方法測量.這樣的話,把絕緣環形的片段小心地拉開(如圖6),可以在這個位置測量導體的平均線徑.6 I7 H2 K6 \+ `$ p" v" L. D/ k
基本部件這里應該是指導體.兩端脫皮10mm左右再測量.
作者: keyou    时间: 2009-6-6 13:12
to:stevenyu( Z" Q% E4 x% _; c7 z2 B0 ?
非常感谢！



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