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标题: 论坛推荐第四波--关于聚合材料的测试和选用 [打印本页]

作者: fasten 时间: 2008-9-21 12:30
标题: 论坛推荐第四波--关于聚合材料的测试和选用
最佳讨论将获取五个安规威望，水贴删除后，前200贴技术讨论(包括提问)者将获取一个安规威望除！
讨论结束後才会一次性补给所有参与者威望！
最佳讨论将送给参与较多，讨论积极，讨论深刻的会员！有异议者，可以提出另奖五个威望，但最多再送出两个！

话题：
聚合材料的测试和正确地选用，包括UL/IEC/CSA的测试方法

讨论时间：
2008.10-2008-11

背景：
对聚合材料的要求，不管是在UL的标准里还是在IEC系列的标准里都是有严格的要求，他们通过这样和那样的测试来保证塑胶料的防电防火防老化等物理和化学的要求。正因为这些要求和测试，导致我们在产品设计和测试中时，经常会因为聚合材料的存在，出现了选材和测试的困难，所以有必要通过一个专题来讨论和总结。

参考标准：
UL94
UL746A Polymeric Materials-Short Term Property Evaluations
UL746B Polymeric Materials – Long Term Property Evaluations
UL746CPolymeric Materials – Use in Electrical Equipment Evaluations
UL746D Polymeric Materials –Fabricated Parts
UL746E Polymeric Materials – Industrial Laminates, Filament Wound
Tubing, Vulcanized Fibre, and Materials Used In Printed- Wiring Boards
IEC 60664-3:1992, Insulation coordination for equipment within low-voltage systems – Part 3: Use of coatings to achieve insulation coordination of printed board assemblies
IEC 60695-2-2:1991, Fire hazard testing – Part 2: Test methods – Section 2: Needle-flame test
IEC 60695-2-11, Fire Hazard testing – Part 2-11: Glowing/hot wire based test methods – Glow-wire flammability test method for end-products
IEC 60695-2-12, Fire Hazard testing – Part 2-12: Glowing/hot wire based test methods –Glow-wire flammability test method for materials
IEC 60695-2-13, Fire Hazard testing – Part 2-13: Glowing/hot wire based test methods –Glow-wire ignitability test method for materials
IEC 60695-10-2, Fire hazard testing – Part 10: Guidance and test methods for the minimization of the effects of abnormal heat on electrotechnical products involved in fires –Section 2: Method for testing products made from non-metallic materials for resistance to heat using the ball pressure test
IEC 60695-11-10, Fire hazard testing – Part 11-10: Test flames – 50 W horizontal and vertical flame test methods
IEC60335/IEC60745/IEC60950/IEC60065等各系列产品
．．．．．．
所涉及标准不一一列出，请根据标准谈认知，不要抄标准、转老贴烂贴炒冷饭，谢谢！

中心议题：
1、聚合材料的测试方法
2、聚合材料的选材依据
3、区域标准的差异与共性
4、器具类型确定与材料选取
5、产品标准的差异与共性
6、测试经验介绍
7、测试方法与设备交流
8、测试失败对策
欢迎添加议题！

作者: yorkwang 时间: 2008-9-21 13:58
恩,这个议题好,平常不会很重视(我这里一般都用有认证过的材料,无须测试),大家探讨一下.我先开个头

对于聚合材料,我平常只做以下测试:
1.球压测试
2.灼热丝测试;根据不同标准和地区要求做550.650.750.850四种温度
3.PTI测试,
4.应力测试

作者: clever 时间: 2008-9-22 11:10
国内对与电器类产品的材料有CQC认证，不知道做这类认证的企业多不多。
一直不太明白，第30章里面有个3mm内是指的爬电距离还是电气间隙。

作者: lingyuns 时间: 2008-9-22 11:11
有些塑料聚合物也要求有食品卫生级或环保型的,这是不是一个议题?

作者: huyuhui 时间: 2008-9-22 11:21
可以做CQC认证

作者: winny 时间: 2008-9-22 11:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DavidChiu 时间: 2008-9-22 11:24
在認證的經驗中,一般塑膠材質幾乎都會有UL的認證,所以申請UL時可不做燃燒試験,但申請CCC不代表就不用做燃燒試驗,雖然材質有UL的認證,但實際做出成品時,仍會有厚度...等等的考量因素!!

作者: DavidChiu 时间: 2008-9-22 11:41
在燃燒試驗的測試經驗,我沒記錯的話,火熖的高度也是有被訂義的,且因為火熖又需從20度的角度去對樣品做表面燃燒,所以很麻煩的是,燃燒時間的掌控(火熖移動的接近樣品,及移出離開樣品),因為這部份是用手動的控制(我想應該沒有人是用機器控制吧!!成品也太高了),再來是火熖的高度及內外熖的控制,這部份也有相對的法規訂義,會依據不同的耐燃等級有不同的火熖高度條件...這也是要花些時間去調整!!
雖然不常做這類的試驗,但每次做時,光是調整火熖就花了些時間!!

作者: lxz4524 时间: 2008-9-22 12:08
聚合材料的一般需要测试内容有：
1、球压测试：将球压装置置于材料上，并放在烤箱中烤一小时，来判定材料的软化度；
2、烤箱测试：主要是针对成品的测试，经过七小时的烤箱烘烤，来判定外壳部件会否因此破裂或变形。
3、可燃性等级：IEC 60335 要求，所有可能被引燃或传递火焰的非金属材料都应承受至少 550°C 的灼热丝测试、或具有 HB40 等级。根据产品的使用情况，当材料的可燃性额定等级不能被确认、针焰测试不被采用时，IEC 会要求靠近或支撑载流连接件的部件在更高的温度下，进行灼热丝测试；UL 针对外壳可燃性等级的要求，则取决于产品的使用情况，如果是需要人工操作的便携式产品 (Portable Attended Use Product)，其外壳材料应至少为 HB 等级，反之，若无需人工操作的便携式 (Unattended) 即需要使用至少有 V-2 等级的材料。HB 等级要求材料的厚度小于 3mm 时，燃烧速率为每分钟 80mm，而 HB40 则要求其燃烧速率要小于每分钟 40mm，若材料的厚度大于 3mm 时，HB40 和 HB 等级均要求其燃烧速率为每分钟 40mm。

作者: fuyong 时间: 2008-9-22 13:52
塑料材料在国内的标准一般以考核是否通过30章的试验来确定,其他的好像没这么规定.

作者: barryyan 时间: 2008-9-22 15:04
现在是关于塑胶材料的专题讨论，故借这个机会提出一直困扰我的问题：
关于UL户外产品的塑胶外壳材料的选取，有经验的同行谁能提供一个能通过冷冲击测试的塑胶材料，谢谢

作者: pwong03492 时间: 2008-9-22 17:08
在这方面花过一些时间, 涉及的标准比较多, 总结过一些内容如下:

针对塑胶的评估方法，UL标准和IEC/EN标准存在一些差异。比如：
1. 塑胶外壳的冲击测试
UL标准冲击测试类型有两种：跌落冲击和钢球冲击测试。适用的测试类型根据产品的使用目的来确定。如果是手持式产品，则采用跌落冲击测试，否则采用钢球冲击测试。为了确定钢球冲击测试的冲击能量，应首先考虑外壳材料。通常对于台面支撑产品，塑料外壳冲击能量为0.75 ft-lbf (1.0 J)。冲击测试可以在一个或最多三个样品上进行，然而，每个样品必须经受至少三次冲击。
而根据IEC/EN 60068-2-75标准，通常采用冲击能量为0.5 J的弹簧锤对产品进行三次冲击来考核。测试只需一个样品。
2. 塑胶材料的评估
在UL标准中，有塑胶外壳的产品除了应符合UL成品标准外，还应该符合UL 746C。一般来说，材料的审查包括检查其可燃性等级、相对温度指数值(RTI)、厚度和色素。此外，器具外壳还应经受烤箱测试、冲击测试、
烤箱处理后的电源线拉力测试、恶劣条件测试、烤箱处理后的输入测试及非正常测试，以判定塑胶材料是否合格。
根据UL746C，如果材料位于距非绝缘带电部件0.8mm内或距起弧部件12.7mm内，材料应具有适合的相对漏电起痕指数(CTI)、热丝引燃值(HWI)和大电流起弧引燃值(HAI)。HWI和HAI额定值表示对电能的阻燃性，
而UL视两者与可燃性等级相关，电能的阻燃性和火焰的阻燃性之间具有相关联的关系，当火焰的阻燃性越大时，
对电能的阻燃性要求比较低。
IEC/EN标准中，球压测试、灼热丝测试以及针焰测试是三个主要测试，用以判定产品的塑胶材料的合格性。
以下是在审查非金属材料时，UL和IEC/EN之间主要差别：
a. 球压测试与烤箱测试 – IEC/EN球压测试是一种通过球压装置置于材料上，并放在烤箱中烤一个小时来判定材料软化度的测试。UL 烤箱测试是一种针对成品的测试，通过7小时的烤箱烘烤，来判定外壳部件会否因此破裂或变形。
b. 所需的可燃性等级 – IEC/EN 60335标准要求所有可能被引燃或传播火焰的非金属材料应经受至少550℃的灼热丝测试或具有HB40等级。当材料的可燃性额定等级不能被确认时，及针焰测试不被采用时，IEC/EN标准要求靠近或支撑载流连接件的部件在更高的温度下进行灼热丝测试。对于UL标准，外壳可燃性等级的要求取决于产品的使用情况。例如，有人看管情况下工作的便携式产品，其外壳材料应至少为HB等级，而无人看管下工作的便携式产品要求具有至少V-2等级的材料。
c. 灼热丝测试与热丝引燃测试(HWI) – UL 热丝引燃测试是一种材料测试，而IEC/EN灼热丝测试是一种成品测试。UL 746C允许使用灼热丝测试来作为代替判断材料的HWI要求。
d. 直接接触带电部件或支撑载流连接件 – UL 746C包含对直接接触或紧密靠近非绝缘带电件的部件的要求，内容主要包括确定材料是否具有所需的HAI、HWI和CTI。就正如前面所述，HAI和HWI是取决于材料的可燃性等级的。对于IEC/EN，那些支撑或紧密靠近载流连接件的部件要做进一步的灼热丝测试评估。而灼热丝测试的温度取决于成品的使用情况以及连接件的载流。IEC/EN灼热丝测试也可引用UL的灼热丝引燃温度(GWIT)和灼热丝燃烧指数(GWFI)。
e. 紧密靠近 – 对于UL 746C，这个术语适用于距非绝缘带电部件0.8mm内的部件。对于IEC/EN，它适用于距支撑载流连接件3mm内的部件。

作者: pwong03492 时间: 2008-9-22 17:14
UL 认证中一般根据聚合材料的 UL 黄卡参数结合 UL 746C 的要求选用, 以及根据标准需要进行ball pressure test, Mold stress relief test, overload test等考查.

作者: muvo 时间: 2008-9-22 18:12

引用第8楼lxz4524于2008-09-22 11:08发表的 :8 I( e1 m S/ J1 t# T6 @& g
聚合材料的一般需要测试内容有：! ~0 R/ F9 q+ T" D4 W+ v( K9 C; t) a& P
1、球压测试：将球压装置置于材料上，并放在烤箱中烤一小时，来判定材料的软化度；) e e. K; h4 |& L1 D% i0 J L
2、烤箱测试：主要是针对成品的测试，经过七小时的烤箱烘烤，来判定外壳部件会否因此破裂或变形。# a" j6 V! Z0 `' k. ?
3、可燃性等级：IEC 60335 要求，所有可能被引燃或传递火焰的非金属材料都应承受至少 550°C 的灼热丝测试、或具有 HB40 等级。根据产品的使用情况，当材料的可燃性额定等级不能被确认、针焰测试不被采用时，IEC 会要求靠近或支撑载流连接件的部件在更高的温度下，进行灼热丝测试；UL 针对外壳可燃性等级的要求，则取决于产品的使用情况，如果是需要人工操作的便携式产品 (Portable Attended Use Product)，其外壳材料应至少为 HB 等级，反之，若无需人工操作的便携式 (Unattended) 即需要使用至少有 V-2 等级的材料。HB 等级要求材料的厚度小于 3mm 时，燃烧速率为每分钟 80mm，而 HB40 则要求其燃烧速率要小于每分钟 40mm，若材料的厚度大于 3mm 时，HB40 和 HB 等级均要求其燃烧速率为每分钟 40mm。

IEC60335的对于灼热丝测试并不是所有的塑胶材料都要求的，支撑带电体和起附加绝缘的作用的塑胶材料才要求做此测试，像咖啡机的杯子上面也有塑料，但不要求作灼热丝测试。

作者: zlzeng2611 时间: 2008-9-22 21:59
一般来说:UL方面只要你选用的材料符合你的使用要求，并能提供黄卡，就无需测试。
测试主要有：
１：ＵＬ９４防火等级测试，HB,V2,V1......
２：ＵＬ７４６Ａ；ＨＷＩ，ＨＡＩ，ＣＴＩ测试
有可能根据不同的标准，材料的不同用途会做一些测试，例如：密封圈如果用ＪＭＳＴ类的料不需要测试了，但是用ＱＭＦＺ类的料的话，就要根据ＵＬ５０和ＵＬ７４６Ｃ等相关标准做相关测试。

IEC方面：主要做GWT,GWFI.GWIT 球压测试等

作者: 过完今天 时间: 2008-9-22 22:09
本人主要从事UL电线电缆方面的工作, 在我们申请认证的过程中,UL758,除选用的材料类别与要求和标准一致外, 并不要求提供黄卡;UL444产品的认证需要指定材料类别及厂商,还需要提供材料供应商UL黄卡,主要是针对燃烧测试遵循UL94防火等级测试..

作者: 2iso 时间: 2008-9-23 06:18
医疗器械产品,再样品试做阶段,有时为求比较快速及减少模具修改成本
会用快速原型 (P.R) 制作, 基本上其材质无法通过IEC60601-1测试要求,
如果跟测试实验室比较熟的话,会告知将来量产时,将用哪种材质,
并提供材质证明,如此可先取得测试报告,申请 CE 认证.同时可开量产模具
不知你们的测试单位接受这样的说法及请求吗?

作者: lanfeiyuner 时间: 2008-9-23 09:44
弱弱的问一下，聚合材料包括哪些？
橡胶算不算？凡立水算不算？油漆算不算？

作者: barryyan 时间: 2008-9-23 11:50

引用第17楼lanfeiyuner于2008-09-23 09:44发表的 :
3 y! q8 S9 N; q6 S' @$ w2 H8 J弱弱的问一下，聚合材料包括哪些？
' u1 K5 x# T! o) d橡胶算不算？凡立水算不算？油漆算不算？

刚去大概数了一下，大概有40种，凡立水和油漆不算

作者: szfonia 时间: 2008-9-24 13:31
FDA，德国LFGB对聚合物做为食品接触材料都有相应的要求。

作者: jacktop 时间: 2008-9-24 14:29
支承带电部件(一般为电流超过0.5A的带电部件)的聚合材料有阻燃要求, 如电源板的基板, 接线端子座, 电源开关外壳等。土的检验方法可以用打火机点燃视其是否自行熄灭来确认符合性。

作者: yorkwang 时间: 2008-9-24 20:09
请教一下：对于球压测试，大家有没有好的测量球点的方法啊

作者: yorkwang 时间: 2008-9-24 20:14
还有：耐火测试时，如碰到不合格的，一时灭不了，大家是用什么灭火的？

作者: yorkwang 时间: 2008-9-24 20:23
再有：PTI漏电起痕测试后，电极两端蚀化了（变黑），大家平时怎么清除的啊？

作者: ningmeng0219 时间: 2008-9-25 09:19
其实，我感觉，应该先把耐火测试标准，单球压测试标准，先发出来，让大家有个统一的了解，然后再讨论：比如耐火的等级呀，以及测量球的方法的常规方法。

作者: consely 时间: 2008-9-25 10:25
首先叫声好,大家多来支持!
这个题目确实有点大了,范围太广了点,随便写也要1000字哟,我好怕作文的.
个人认为有以下几在大的方面：灼热丝,水平垂直燃烧,漏电起痕试验,针焰试验,热丝引燃,电流起弧,球压,冲击测试
这些方面里，存在许多的问题，包括一些基本的概念，更有对标准的理解问题，还有测试仪器实际情况的问题，困难重重哟！
期待------期待中---------------

作者: dongdongwei 时间: 2008-9-25 11:05
聚合材料一般都要做球压、灼热丝还有温升测试

作者: 景行行止 时间: 2008-9-25 11:15
做安规我一般都是按标准要求再结合公司产品相关结构信息（如厚度等）来选择塑料。。。

另外关于测试的话，只要选择好了塑料一般是没问题的，因为每一种塑料都有UL黄卡，黄卡上很多信息对与测试方面要求很有帮助。。。在者还要看具体产品，毕竟这个材料符合这种产品，但并不一定符合另一种产品或者说另一规格的同一产品。。。

作者: 雅逸 时间: 2008-9-25 14:21
楼上说的标准论坛里都有.
而对UL的耐火等级和球压测试的方法应该根据自身的是做什么产品.
产品的标准对应的要求来理解,这样也许对理解会快一点.

作者: barryyan 时间: 2008-9-25 15:04

引用第24楼ningmeng0219于2008-09-25 09:19发表的 : s& B* x5 K7 p
其实，我感觉，应该先把耐火测试标准，单球压测试标准，先发出来，让大家有个统一的了解，然后再讨论：比如耐火的等级呀，以及测量球的方法的常规方法。

如果都这样，那这个讨论活动又可以往后压一下，成第5波讨论了

作者: ydk777 时间: 2008-9-25 16:22
我是做高温电线的，我们一般测试材料耐温，抗张、伸长率、绝缘阻抗、燃烧试验。还有就是老化后的相同性能。

作者: cableyzf 时间: 2008-9-26 16:49
本帖中心议题有8个之多，首先建议斑竹不要一下子罗列太多议题，因为这些议题之间涉及的范围很广，虽然我相信应该有人对这些范围都有了解，但是毕竟这种专家比较少。再次我建议热心的坛友们在回复帖子及表明自己观点时，请首先注明自己的内容属于哪一个议题的相关内容。
本人涉及范围较窄，仅仅表述一下针对第2个议题‘聚合材料的选材依据’的部分：
首先我想说，既然是选择，那么应该明确下面几个部分：
一、产品的要求
二、材料大概的选择范围
三、材料的大概性能特点
四、设备的生产对应能力
五、试做验证
六、其他
下面就以上5点逐一说明一下：
一、产品的要求
  任何产品都有一定定格要求和敷设环境范畴，而定格要求主要涉及到温度、电压、电流，敷设环境要求则涉及到是否需要一些特殊的要求，如是否需要阻燃、耐油、耐日光、柔软性能等等。
  只有明确了这些成品的要求，才能够制定选择材料的大概范围，以及如何缩小这些范围。
二、材料大概的选择范围
  适合做电线电缆或接头连接器材料的种类非常多，泛泛去找应该没有必要，因此应该要界定出大概的材料种类范围，比如你是打算用塑料、橡胶还是特殊的弹性体材料或工程塑料？
三、材料的性能特点
  首先什么是聚合材料？聚合材料是指由很多很多的重复单元或链节（链段）借助化学键的键力所构成的高分子量物质。
  从电线电缆的角度上出发，聚合材料的性能特点主要包括电绝缘性能、力学性能（机械物理性能）、耐热性、阻燃性、化学性能、耐湿性、耐光性、耐老化性能、弯曲性（柔韧性）和生产加工工艺性能。
  结合了以上1，2，3部分选择，应该就可以将要选择的材料界定到了一个比较小的范畴。
四、设备的生产对应能力
  不同的材料需要有不同的设备去对应，并且即使同一类材料，如果需要将其中一个或几个特性进行强化，那么也变长了一种特殊材料，其生产加工工艺也会有一定的变化，因此在选择材料时需要考虑这一点
五、试做验证
  材料有材料的特性，但是这些特性都是在一定的前提下才能满足，如果前提有变化，则判断结果会有变化。比如燃烧性能，单纯材料来讲，氧指数越高的材料阻燃性能越好，但是应用到具体产品上，因产品的结构不同以及构成半成品的材料比例不同，其结果往往会有较大的偏差。因此如果针对具体案件，一定要进行实际试做评价验证
六、其他
  除了性能本身方面，还有一些要考虑的因素，比如成本、交期、问题点改善能力等等。

按照以上的方法，我想应该可以选择出较为理想的材料。

再次建议斑竹：
讨论问题要有实际针对性，太空泛了我想虽然设定了一定的期间，但是不一定能够找到理想的结果。

不好意思：以上内容没有任何针对性，如有不妥之处，请见谅

作者: 花开花谢 时间: 2008-9-26 17:24
聚合材料的測試方法
UL的安规测试里面材料的测试方法：温升测试时温度是否超过材料本身的黄卡（材料证书）所限定的温度，常温冲击测试，高温烘烤测试，低温冲击测试，样品所需的阻燃等级（看证书）。
IEC的安规测试里面材料测试方法：球压测试，灼热丝测试，冲击测试

作者: 花开花谢 时间: 2008-9-26 17:31

引用第2楼clever于2008-09-22 11:10发表的 :
! P6 N8 [# m Z# r$ `+ ~国内对与电器类产品的材料有CQC认证，不知道做这类认证的企业多不多。
: K, E: C: W4 X4 [! `一直不太明白，第30章里面有个3mm内是指的爬电距离还是电气间隙。

3mm所指的是爬电距离

作者: zhujianname 时间: 2008-9-26 19:49
这个试验也是应该的，参考标准IEC60884-1
16.1 耐老化
电气附件应能耐老化。
如可能，拆掉仅用作装饰的部件如一些盖子，且此类部件无须经受试验。
经以下试验检查是否合格：
按正常使用装好电气附件，然后在具有环境空气成分和压力的大气且自然通风的加热箱内经受试验。
IP码高于IPX0的电气附件，要在按分条款16.2规定的安装和装配好之后进行。
箱内温度为（70±2）℃。
样品保持在箱内7天（168小时）。
推荐使用电子加热箱。
自然通风可通过加热箱壁上的孔得到。
处理后将样品从加热箱中取出，然后在室温和相对湿度在45%到55%的环境下至少存放4天（96小时）。
在无任何放大的情况下，样品不得有正常或校正视力所能看见的裂痕，其材料不得变粘滑。检验变粘滑的方法如下：
用干的粗布裹着食指，以5N的力压在样品上。
样品上不得有布纹，而布上不得粘有样品的材料。
试验后，样品不得出现导致不符合标准的损坏。
注：5N的力可通过以下方式获得：
— 将样品置于天平的托盘上，另一托盘放置样品重量再加上500g的砝码；
— 然后用包有粗布的食指按压在样品上直至平衡。

作者: jiangping 时间: 2008-9-27 10:54
如果聚合材料的测试少不了球压试验，那就上传2008年CNAS组织的球压试验能力验证作业指导书吧，希望没参加的单位也来看看——

作者: jerry2008 时间: 2008-9-27 21:36

作者: jerry2008 时间: 2008-9-27 21:38
其实不知道什么时候下要HAI HWI,CTI, 我刚刚做一个UL1863的案子,一开始UL的工程师说有这几个指数的要求,后来正式开案的时候,又说没有这些指数的要求, 唉,对这种材料,现在做CCC的,只接受CQC的证书,其他的证书他们都不接受,

作者: loveyangliu 时间: 2008-10-4 16:18

引用第35楼jiangping于2008-09-27 10:54发表的 :3 ^1 z. D9 l! ~+ W0 Z# F
如果聚合材料的测试少不了球压试验，那就上传2008年CNAS组织的球压试验能力验证作业指导书吧，希望没参加的单位也来看看——

附件怎么不能下载

作者: chen20087576 时间: 2008-10-6 10:59
烤箱测试7天？是按哪个标准来做的？另外温升还要做吗
我们一般也只做球压、灼热丝测试、燃烧这几个``

作者: barryyan 时间: 2008-10-7 09:28

引用第39楼chen20087576于2008-10-06 10:59发表的 :3 v1 ]! R) I" v
烤箱测试7天？是按哪个标准来做的？另外温升还要做吗3 @( `# A3 u4 J7 Y
我们一般也只做球压、灼热丝测试、燃烧这几个``

7天+4天的测试是针对材料的，不适合运用在产品上

作者: Liu 时间: 2008-10-8 01:55
大家好
偶是做开关的
在选用塑胶材料时、要考虑成品，
是否过的了高低温、耐压、绝缘、盐雾、湿度等测试。

其中高低温、盐雾、湿度测试前后，
都要进行耐压、绝缘测试。

安规方面很多知识要向各位学习．
以上为偶的工作常识，见笑了！

作者: zbm123abc 时间: 2008-10-8 09:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zbm123abc 时间: 2008-10-8 09:26
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作者: kendy 时间: 2008-10-8 18:24
经常性会碰到这样的情况，灼热丝能过，ROHS又有问题。

作者: zbm123abc 时间: 2008-10-8 21:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shny9053 时间: 2008-10-9 16:03

引用第19楼szfonia于2008-09-24 13:31发表的 :
% U2 u9 L: e" r: l7 m4 sFDA，德国LFGB对聚合物做为食品接触材料都有相应的要求。

有没有具体的测试方法呢？

作者: shny9053 时间: 2008-10-9 16:05

引用第21楼yorkwang于2008-09-24 20:09发表的 :
# }0 {; C5 ?9 Q" E3 }9 z请教一下：对于球压测试，大家有没有好的测量球点的方法啊

我们一般用影像测量仪，我觉得可以满足要求了！个人看法！

作者: shny9053 时间: 2008-10-9 16:22

引用第44楼kendy于2008-10-08 18:24发表的 :; Z7 T2 z. \( m: Z x
经常性会碰到这样的情况，灼热丝能过，ROHS又有问题。

材料里加了足够的阻燃剂就可以通过灼热丝了，但是多溴联苯和多溴联苯醚又是RoHS的限用物质，这就是原因。解决方法之一：尽量少用溴类阻燃剂，现在已经有十溴联苯醚的替代品阻燃剂了，就是成本高的问题。关于解决方法，多了解一下大公司和行业的做法就可以了。

作者: RICHBRAND123 时间: 2008-10-9 18:34
我觉得UL与IEC有一定的差别，将它们对比列出其差别。

作者: RICHBRAND123 时间: 2008-10-9 18:47
最近我们有一个客户抱怨球压测试通不过的案子，我们使用的材料为PBT，我们做过对比，经过热处理的产品通不过球压测试，经过热处理过的产品可以通过球压测试，热处理目的是让未完全结晶的分子再结晶，但标准里没有说球压测试是否可以经过热处理，这个工序也不知该不该给客户讲。

作者: angelor126 时间: 2008-10-10 13:06
我是做插座的，我们的灼热丝试验是650、750、850三种

作者: angelor126 时间: 2008-10-10 13:08
塑料件有时候由于添加了增韧剂和防开裂的，球压85度过不了

作者: zhujianname 时间: 2008-10-12 10:08

引用第39楼chen20087576于2008-10-06 10:59发表的 :# \! x% X% P6 S8 @+ c0 F8 j3 E
烤箱测试7天？是按哪个标准来做的？另外温升还要做吗
8 z& u; p+ l% H3 w4 ^. p我们一般也只做球压、灼热丝测试、燃烧这几个``

根据IEC60884的标准，适用范围家用和类似用途插头插座！

作者: sheron 时间: 2008-10-13 08:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: runsun 时间: 2008-10-13 17:04
现在家电里灼热丝测试还分起燃和不起燃，750不起燃比V0还难过，郁闷！

作者: Collin 时间: 2008-10-14 13:50

引用第56楼runsun于2008-10-13 17:04发表的 :
, c0 D/ n2 s3 c* a" y9 N# V现在家电里灼热丝测试还分起燃和不起燃，750不起燃比V0还难过，郁闷！

若过了V-0/V-1, 不就可免做needle flame吗?

大多数材料过550°C glow wire都没问题, 650°C似乎也很好过.
75°C球压一般的材料都能过，但125°C球压就不一样了. 多数ABS料通不过125°C球压测试，而PC料则容易通过该测试. 电木及PCB一般都不测球压直接通过. PC/ABS， ABS/PC料需实测证明.

作者: priest1981 时间: 2008-10-17 15:20

引用第21楼yorkwang于2008-09-24 20:09发表的 :8 Z q3 q3 n2 z5 Z, ?- d7 e
请教一下：对于球压测试，大家有没有好的测量球点的方法啊

测量压痕,我们一般有投影来测,可以精确到小数点后2位,不知道算不算了.

作者: sunhoxyh 时间: 2008-10-18 09:31
标题: Re:关于聚合材料阻燃测试和选用
聚合材料阻燃试验机依据MT113-95标准要求中第4点的相关要求。
技术：
1、聚合材料阻燃试验机燃烧器的喷管内径19mm，喷射孔直径0.7±0.04mm，管长69mm。符合MT182-88（酒精喷灯燃烧器的结构与以上产品技术要求）的规定；
2、酒精灯容量：250ml；
3、火焰可调：150-180 mm；

作者: qyjxd 时间: 2008-10-19 12:06
我觉得聚合材料做玻璃温度测试，还有UL 的阻燃测试比较多！

作者: pgc209 时间: 2008-10-20 15:55
我想问一下，在EN60950标准中所接触的产品中那些套管之类的东西是不是聚合材料？

作者: niuniu 时间: 2008-10-20 16:23
分析零件的工作条件及可能的失效形式，确定控制失效的关键性能指标，以此作为选材的依据

作者: niuniu 时间: 2008-10-21 11:58
quote:
其实不知道什么时候下要HAI HWI,CTI, 我刚刚做一个UL1863的案子,一开始UL的工程师说有这几个指数的要求,后来正式开案的时候,又说没有这些指数的要求, 唉,对这种材料,现在做CCC的,只接受CQC的证书,其他的证书他们都不接受,
HWI,热金属丝的发火性分四个等级
HAI 高电流弧的发火性数字越小等级越高
CTI相比耐漏电起痕指数从0-5进行分级数字越小耐漏电性越高

作者: sinmk 时间: 2008-10-21 15:52
我们公司的所有材料都是CQC检验认可的,但阻燃测试的方法在UL和CCC里的要求测试不一样的.

作者: Lierry 时间: 2008-10-21 16:27

引用第10楼barryyan于2008-09-22 15:04发表的 :
- I, G5 N+ Y1 t# b1 d5 u9 v现在是关于塑胶材料的专题讨论，故借这个机会提出一直困扰我的问题：& V7 C) Q( _3 N6 n
关于UL户外产品的塑胶外壳材料的选取，有经验的同行谁能提供一个能通过冷冲击测试的塑胶材料，谢谢

我做过好多个户外风扇的项目，一般PP的性能是不错的。冷冻后撞击发生断裂的机会都很少。ABS就比较差点。另外，这个跟产品模具的设计和外壳的厚度等都有很大关系。

作者: Lierry 时间: 2008-10-21 16:46
我都觉得这个议题太大了。

毕竟聚合物的学问好多。一般认证会考虑的有耐温，阻燃，抗冲击强度，绝缘性能，耐侯性等，每一个都可以分一个独*立的议题。至于生产的选用就跟产品的使用特征有关系，这里大家来自各个制造业，好难集中去评。
我建议大家一起讨论认证一般主要考虑的几个要素，还有就是欧洲和美国标准的异同点。我觉得这样大家的收货会比较多。

比如，UL标准就对户外的塑料外壳产品有耐侯的要求，要求用f1级的材料。而这类材料一般是很贵的，主要是可以抗紫外线，耐低温和高温。一般要改性的塑料才能达到要求，添加抗紫外线和耐侯的增塑剂。
但是欧洲却没有这方面的要求。只有一些常规的球压，针焰等测试。
就这点来说，我觉得UL的要求比较科学。不过门槛也很高。

作者: zbm123abc 时间: 2008-10-22 10:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: barryyan 时间: 2008-10-22 17:18

引用第66楼Lierry于2008-10-21 16:27发表的 :2 C; m# W, u5 h2 g
0 H% c- Z, l, n2 f, n Q

1 q; w8 J9 n8 z& n7 s) X# E我做过好多个户外风扇的项目，一般PP的性能是不错的。冷冻后撞击发生断裂的机会都很少。ABS就比较差点。另外，这个跟产品模具的设计和外壳的厚度等都有很大关系。

发生断裂的机会是很少，我们做了不下20个样品测试，出现开裂的就一个。

主要是在低温环境中产品内部会凝结出水珠，由于产品密封的原因，在后面的4小时淋雨阶段，无法使水珠散掉-----这个是失败的主要原因

作者: wittis615 时间: 2008-10-22 20:51

引用第11楼pwong03492于2008-09-22 17:08发表的  :
  k7 P0 c2 J# Q3 U- l在这方面花过一些时间, 涉及的标准比较多, 总结过一些内容如下:
) K3 K+ ?3 n- |, K5 f3 x  P' w$ a$ e# M' S' ^

, _' k/ K' f: F, }% ^6 R9 B/ {0 h! T针对塑胶的评估方法，UL标准和IEC/EN标准存在一些差异。比如：
' l6 g( o; e9 V- @! n5 j1. 塑胶外壳的冲击测试
$ f* D& [5 E5 v' C) [0 Y9 y! @! u.......

能不能详细介绍下球击测试的方法，包括UL,和 IEC.
谢谢了

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:34
IEC标准中，根据聚合物使用在不同产品上，有不同的检测方法，一般情况下，一台设备，检测下来，需要做，针焰试验，球压试验，灼热丝试验和高温老化试验，它们根据聚合物在产品不同位置做不同试验。在小家电产品中，IEC60335:2006版中，30章‘耐热和耐燃’增加很多内容：球压试验分为：对外部零件为： 75℃±2℃；对支撑带电部件的零件为：125℃±2℃
灼热丝试验：“30.2.1 非金属材料部件承受IEC 60695-2-11的灼热丝试验，在550℃的温度下进行。
在试样不厚于器具相关部件的情况下，根据IEC 60695-11-10，材料类别至少为HB40的部件不进行灼热丝试验。
对于不能进行灼热丝试验的部件，例如由软材料或发泡材料做成的，应符合ISO 9772对HBF类材料的规定，该试样不厚于器具的相关部件。
”

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:35
“对有人照管下工作的器具，支撑载流连接件的非金属材料部件，以及这些连接件3mm距离内的非金属材料部件，经受IEC 60695-2-11的灼热丝试验。但是，按照IEC60695-2-12的灼热丝可燃性指数至少为以下要求的部件材料，可不进行灼热丝试验：
——对于正常工作期间其载流超过0.5 A的连接件，750℃；
——其他连接件，650℃。
如果不能获得与相关部件的厚度相差±0.1mm的试样的灼热丝燃烧指数，则试样的厚度应等于IEC 60695-2-12中所规定的最接近的推荐值，但不能厚于相关部件。
注1：IEC60695-2-12的推荐值是0.75 mm±0.1 mm,1.5 mm±0.1 mm和3.0 mm±0.2 mm。
当非金属材料在载流连接件的3mm距离之内，但被其他材料与连接件隔离开，则IEC 60695-2-11的灼热丝试验在相应的温度下进行，灼热丝顶端应施加于被隔离材料在位情况下提供隔离的材料上，而不是直接施加于被隔离的材料上。
进行IEC60695-2-11的灼热丝试验时，温度为
——对于正常工作期间其载流超过0.5 A的连接件，750℃；
——其他连接件，650℃。
注2：元件的触点如开关触点被认为是连接件。
注3：灼热丝顶端应施加于连接件附近的部件。
该试验不适用于:
——支撑熔焊连接件的部件；
——支撑19.11.1所述低功率电路中的连接件的部件；
——印刷电路板的焊接连接件；
——印刷电路板上小元件的连接件；
和距这些连接处3 mm范围内的部件。
注4：小元件的例子：二极管、晶体管、电阻、电感、集成电路和不直接连接到电源的电容器。
该试验也不适用于:
——手持式器具；
——必须用手或脚保持通电的器具；
——用手持续加载的器具。
”

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:35
“30.2.3.1 支撑正常工作期间载流超过0.2 A的连接的非金属材料部件，以及这些连接件3 mm距离内的非金属材料，经受IEC 60695-2-11的灼热丝试验，严酷等级为850℃。根据IEC 60695-2-12，材料类别具有至少850℃的灼热丝燃烧性指数的部件不进行灼热丝试验。如果不能获得与相关部件的厚度相差±0.1mm的试样的灼热丝燃烧指数，则试样的厚度应等于IEC 60695-2-12中所规定的最接近的推荐值，但不能厚于相关部件。
注1：IEC60695-2-12的推荐值是0.75 mm±0.1 mm,1.5 mm±0.1 mm和3.0 mm±0.2 mm。
注2：元件的触点如开关触点被认为是连接件。
注3：灼热丝顶端应施加于连接件附近的部件。
在该类试样不厚于器具相关部件的情况下，符合附录E针焰试验的小部件或根据IEC 60695-11-10，材料类别为V-0或V-1的小部件也不进行灼热丝试验。
注4：小部件由IEC 60695-4定义。
距离载流连接件3mm范围内的非金属材料，但用不同材料与载流连接处隔开的，IEC 60695-2-11的灼热丝试验在相应的温度下进行，灼热丝顶端应施加于被隔离材料在位情况下提供隔离的材料上，而不是直接施加于被隔离的材料上。
”

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:36
“支撑载流连接的非金属材料部件，以及这些连接件3mm距离内的非金属材料部件，经受IEC 60695-2-11的灼热丝试验。然而，根据IEC 60695-2-13，材料类别具有至少下列灼热丝起燃温度值的部件不进行灼热丝试验：
——对于正常工作期间其载流超过0.2 A的连接件，775℃；
——其他连接件，675℃。
如果不能获得与相关部件的厚度相差±0.1mm的试样的灼热丝起燃温度，则试样的厚度应等于IEC 60695-2-13中所规定的最接近的推荐值，但不能厚于相关部件。
注1：IEC60695-2-13中的推荐值是0.75mm±0.1mm,1.5mm±0.1mm和3.0mm±0.2mm。
距离载流连接件3mm范围内的非金属材料，但用不同材料与载流连接处隔开的，IEC 60695-2-11的灼热丝试验在相应的温度下进行，灼热丝顶端应施加于被隔离材料在位情况下提供隔离的材料上，而不是直接施加于被隔离的材料上。
当进行IEC60695-2-11的灼热丝试验时，其温度为
——对于正常工作期间其载流超过0.2 A的连接件，770℃；
——其他连接件，670℃。
注2：元件的触点如开关触点被认为是连接件。
注3：灼热丝顶端应施加于连接件附近的部件。
可经受IEC 60695-2-11灼热丝试验，但在试验期间产生的火焰持续超过2s的部件，进行下述附加试验。该连接件上方20mm 直径，50mm 高的圆柱范围内的部件，进行附录E 的针焰试验。但用符合针焰试验的隔离挡板屏蔽起来的部件不需进行试验。
”

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:50
在灯具产品中，普通灯具IP20，可以具体到如下情况：（耐热、耐火和耐电痕）
第1 球压试验：灯座、端子座/、绝缘套做125度试验；端子座盒只要做75度。

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:53
第二灯座、端子座、绝缘套等做“10s针焰试验”自燃时间小于30s，不能引燃薄纸

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:54
第三 650℃灼热丝试验：端子座盒/试验时间(30s)/自燃时间(小于30s)/不能引燃薄纸

作者: thomasp 时间: 2008-10-28 14:56
灯具中还有很多非普通类灯具IPXX，大于20以上，根据聚合物使用在不同位置做不同试验。

作者: 书海漫步 时间: 2008-10-31 10:24
这是个好的话题, 但它涉及的内容太多, 不知是否可以以后将它分成几个主题, 但一个系列话题来讨论.

作者: baggioway 时间: 2008-11-3 21:59
对于聚合材料的选择，首先需要了解行业的要求，通常可以根据具体的应用查到相应的IEC，GB是follow IEC的，了解了行业要求之后，再去了解企业要求，因为通常企业要求是会高于行业要求
通常，在IEC里面是会有对材料的具体要求的，如FR, HAI, HWI, CTI等

作者: sfw1984 时间: 2008-11-3 23:14
选用时一般要注意温度，防火等级和被认可时材质的厚度

作者: sam_qi 时间: 2008-11-5 12:53
做UL认证经常会碰到外壳材料的选用.防火等级.是关键因数,但还要看相对应的厚度.包括其它测试因数.往往有人忽略掉.

作者: sybyangbin 时间: 2008-11-5 19:02
看着看着头都有点晕。看来我要把这次讨论的结果都自己归纳下吸收了也要不少时间。。

不过。非常期待第5次。。。。。

作者: yyj_1976 时间: 2008-11-5 20:49
pgc209 所提的套管类属于聚合材料，套管有部分是热收缩的，一般在套管的上面印刷有其标准号和一些参数，通过安规认证，有其UL编号。

作者: wzy962 时间: 2008-11-6 15:26
哪位大虾能够告诉俺：通信设备做安规测试时有哪些测试项目？收费如何？
测试项目由什么决定？60950？还是其他？
另外还有一个弱弱的问题：
IEC60950和UL60950有区别吗？

作者: milighost 时间: 2008-11-6 21:50

引用第1楼yorkwang于2008-09-21 13:58发表的 :
) L4 C- D4 Q% n恩,这个议题好,平常不会很重视(我这里一般都用有认证过的材料,无须测试),大家探讨一下.我先开个头 3 Q! Q5 y, b1 ^0 L J! o" {
对于聚合材料,我平常只做以下测试:
& Y; x" L2 p# @1 L! E1.球压测试* ?' n, ?6 A' Z1 ~1 R+ `, V
2.灼热丝测试;根据不同标准和地区要求做550.650.750.850四种温度
9 W4 t* C4 s6 B: m6 ]. t" T3.PTI测试,( e% R* K: x4 e9 L( u6 F
.......

有认证的材料未必不需要额外测试，根据不同产品标准也会有额外的要求和测试。
比如说，美国电动工具标准要求，即使你的材料已经UL认证到HB，你仍然要注意HWI，CTI，HAI符合要求，并且球压实验不可以豁免。对于美国的台式工具和园林工具，HB材料还要做HB Overload测试来确认材料。这种例子举不胜举。

作者: 278506 时间: 2008-11-7 07:47
塑料材料在国内的标准一般以考核是否通过30章的试验来确定,其他的好像没这么规定

作者: 知秋 时间: 2008-11-7 10:05
学习，支持

作者: haiyonglu 时间: 2008-11-7 10:17
以下是汽车内饰材料的阻燃测试--美国阻燃302标准及测试方法(适用于纺织面料及其复合材料\\聚氨酯海绵等材料的测试及选用)
3. 测试方法
3.1. 测试环境
测试室的温度21℃±2℃ ，湿度45%±5%
3.2. 测试仪器
 美国进口仪器，型号为3636A.
 1英寸宽，3/8英寸高金属砧二个相配U型架，U型架的内部尺寸2英寸宽、13英寸长。
 本生灯的内径为3/4英寸。
 火焰高度为1.5英寸.
 气体为正丁烷,浓度为99.8%
3.3. 通用测试要求
3.3.1. 每次测试经纬各五件样品，并将经纬各5个样板的值综合评定。
3.3.2. 为了加严控制,进货时委托方要求≤3in/min,而官方标准要求≤4in/min。
3.4. 测试过程
3.4.1. 装好试样，使两侧和一端夹持在U形架上，另一端则夹入U形架的开口端中，样品应正面向下，使标样与夹具相一致，特别是点火的端口一定要与夹具相齐。
3.4.2.    打开总气源，调节好火焰的高度，放好本生灯，使本生灯顶尖的中心位于标样开口端下沿3/4英寸处。
3.4.3. 试样暴露在火焰中，历时15秒。
3.4.4. 当火焰燃烧至试样开口端1.5英寸处时,开始记时(不包括施焰时间)。
3.4.5.    测量火焰蔓延到离试样被夹紧端的1.5英寸处的时间，如火焰未到达规定的端点，则应计下至停燃的时间。
3.4.6. 按公式计算燃烧速度：燃烧速度（英寸/分钟）=60×＜火焰移动的距离（英寸）÷火焰移动距离所用的时间（秒）＞
3.4.7. 阻燃样品评估
3.4.7.1. 按照联邦规范CFR571.302、汽车内饰件的阻燃性FMVSS302评估材料其阻燃性。
3.4.7.2. 评估时对标样的阻燃性进行详细的描述。
3.4.7.3. 记录标样的状态，①零燃烧记录为DNI。
②试样从开始记时到60秒之内自行熄灭，且燃烧距离不超过1.5英寸，可记录为SE。
③试样从计时开始到60秒之内自行熄灭，但并未达到2英寸已熄灭，则须描述火焰的蔓延情况，并严格的记录火焰的蔓延时间与燃烧距离。                ④试样从计时开始燃烧，时间超过60秒，但燃烧距离没有达到有效距离10英寸，此时应计算火焰的蔓延速度。                                                       ⑤试样从计时开始燃烧，并燃烧距离已达到规定的有效距离10英寸，则应计算其速率。
3.4.7.4. 若双方有争议时，申请第三方进行仲裁。（委托方送外检测）

作者: alackaday 时间: 2008-11-7 11:44
回92楼：
首先还是得看看标准，有很多基本知识都是在标准里面的。

作者: bqrpyu 时间: 2008-11-8 10:10
我找了一些资料给大家看看,不知道有没有用
《聚合物材料的动态力学性能测试》
http://www.angui.org/bbs/read.php?tid-30339.html
相关文章有附件！

作者: cyh666 时间: 2008-11-9 17:41
聚合材料的选用一般要根据所涉及的测试机器的安全要求，如暖风机的外壳材料，UL一般要求UL94-VO，GS部分可放宽到UL94-V2，而CSA则要求达到UL94-5VA。还有材料的耐温要求，与加热器直接接触的材料必须保证在非正常使用条件下（如第19章规定的测试等）不能出现安全问题等

作者: rorororo 时间: 2008-11-9 21:46
軟質泡沫聚合材料壓縮永久變形的測定,那这个讨论活动又可以往后压一下，成第6波讨论了

作者: scropio 时间: 2008-11-10 21:33

引用第61楼qyjxd于2008-10-19 12:06发表的 :8 i7 D$ o1 @: [, ~$ \
我觉得聚合材料做玻璃温度测试，还有UL 的阻燃测试比较多！

玻璃温度测试？只有耐低温材料才涉及吧？
现在的塑料制品阻燃性和环保的确要求较高了
在我们公司，主要要求力学性能（拉伸，弯曲，冲击），热性能（热变形温度），电性能（耐压，电阻），阻燃和ROHS（多种材料只能2选1，成本啊）！

作者: alackaday 时间: 2008-11-12 22:15
外国标准当然是外国机构的可信度比较高了。国家机构很多都没这个能力的。

作者: nylning 时间: 2008-11-13 08:18
除以之外,针焰试验也是必要的.

作者: moluyingxi 时间: 2008-11-13 09:05
球压、灼热丝

温升

题目有点大…………

作者: hxw521 时间: 2008-11-13 10:26
聚合材料的测试：趋于现在的形式，各个公司的环保要求都达到一个新的认识和要求，不管聚合材料最终的性能如何好，环保的要求现在除了要达到ROHS的要求，还有些另外的附带要求：比如PAHS多环芳烃测试、邻苯二甲酸盐测试、PFOS/PFOA全氟辛烷磺酸基化合物/全氟辛酸铵等一些要求

作者: shorehua 时间: 2008-11-13 11:13
现在UL60950一些塑胶料符合要求可以不用做球压测试喽！

作者: rexsun 时间: 2008-11-13 13:39
是不是要做针焰和灼热丝试验

作者: cvitoa2005 时间: 2008-11-14 15:42
Stress Relief Test
依照UL 60950-1 章節4.2.7之相關規定，首先將Heating Test 所量出的外殼內側之溫度值帶入下列公式求出進行Stress Relief Test 時需設定的溫度。

＊ (溫度值 - 室溫) + 10OC + 操作室溫 = 測試溫度

如果所算出的測試溫度低於70OC時，測試溫度就定為70OC，而產品所使用的外殼有許多種時也應一起測試，若上述的程序完成便可將待測物放入溫度控制箱，經過7個小時之後待測物沒有產生外殼軟化破裂導致危險產生的情形，測試即是符合要求。

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