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标题: 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答. [打印本页]
作者: amber    时间: 2007-7-2 11:00
标题: 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答.
如果您有下列范围内安规问题： 1 A+ n' c( k( w9 S

  {; R. }: a1 L0 `, C1、灯具类产品或IEC/EN 60598 标准；
: u5 }/ D5 `  Z2、分标准类产品: 60598-2-1; -2-2, -2-3, -2-4, -2-20, -2-22.....................
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:19
引用第0楼amber于2007-07-02 11:00发表的 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答. :  M6 ]2 s* Z! e, {# ~  k
如果您有下列范围内安规问题： % J& v/ C. U/ p
; _( H/ Y( \! {
1、灯具类产品或IEC/EN 60598 标准； 9 X0 b3 p+ `/ L4 _/ f
2、分标准类产品: 60598-2-1; -2-2, -2-3, -2-4, -2-20, -2-22.....................

! U* |) L9 Y, Z5 g& A# ]# S0 [呵呵，灯具的疑问就多著啦。。。
$ F1 U1 C( c6 j  D' X/ ~, ^, z1 ?$ |- a- N( Z
来第一个先，) ], Y7 j* }) D% `

* G- O( N8 \5 N% _与灯座相邻的区域怎么考量“防电击”？ 如，有灯座的灯管、灯泡，（我在想，总要通过人手将灯管、灯泡旋入、旋出吧）
作者: amber    时间: 2007-7-2 11:30
Barry,
$ }+ K+ z0 _* U3 M( d7 h1 t7 Y/ B1 c5 T6 u1 J3 e) p
"与灯座相邻的区域" 是具体指那些区域呢??
( t/ `$ K+ B: [* _# c. ?2 i, ?一个符合标准要求的灯具, 在使用者更换灯泡时是按照说明书操作的,都不会引起触电危险!
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:44
引用第2楼amber于2007-07-02 11:30发表的  :
3 C; X  _5 S1 h+ d; m7 SBarry,
+ c  |& \9 G1 p8 D9 r: i/ t3 i. o* s& s' o1 ^. i, m
"与灯座相邻的区域" 是具体指那些区域呢?? : x: e5 ?! a$ {% b% Y6 O/ C/ ]
一个符合标准要求的灯具, 在使用者更换灯泡时是按照说明书操作的,都不会引起触电危险!

. k) p* J" {; z; Y& |& f: D4 X发张图片给你参考一下。。。
作者: kinzo    时间: 2007-7-4 06:29
这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙,仅仅考察灯泡完全安装了以后能不能满足测试指要求" j# }( K/ n. e# m1 r
: N$ q7 e2 S5 S
灯座内部考察按照灯座类型用通止规(也就是防触电规)考察6 k+ C4 \6 E( m$ d1 F3 h/ B

+ \1 j( H4 H" d& T
7 E+ a% X5 I2 ]* C8 s( F4 S$ [5 ~不知道说的对不对?
作者: barry    时间: 2007-7-4 08:19
"这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙" ( t9 |: V; v' r, @0 }
2 ^6 l6 t8 J- k( J" A% q( n
这个在标准哪一条可以找到？
作者: af204    时间: 2007-7-4 08:36
呵呵，又拿出这个图了！灯具安全不包括光源的！因为标准规定检测时要用标准光源的！但是要考虑安装好光源后，灯座部分防电击还是要合格的！
作者: liyongyi    时间: 2007-7-4 08:57
气体放电灯要做哪几项异常实验?如果灯具里带有触发器是不是还做触发器的试验???
作者: amber    时间: 2007-7-4 19:01
引用第4楼kinzo于2007-07-04 06:29发表的  :  v' p5 Y8 B- [' B
这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙,仅仅考察灯泡完全安装了以后能不能满足测试指要求8 Y& }8 I) L& t( S) C$ F- v8 f' }
: L" H7 K4 d6 ?
灯座内部考察按照灯座类型用通止规(也就是防触电规)考察5 U* w! i: g( y+ A
, F3 ^  I5 T7 C. k5 s

2 L$ M1 \8 S* q5 t.......

" |- K- Y3 r. Y  L. y% }3 |- [. a% G5 M4 j, J3 G$ d" a7 b
根据BARRY所描述的邻近灯座的区域,  其防触电保护的要求,请参照灯具标准60598-1的第八章:! z+ d1 Y: ]& A+ B, E) v0 ?& W: c7 j
防触电保护的要求:1 Z# t* y# c; V3 ]: O
" c* ^( K1 [1 K
8.2 Protection against electric shock* V$ o( ^. d& G( a' H
8.2.1 Luminaires shall be so constructed that their live parts are not accessible when the
# m. p+ B4 F! A9 D( ?6 F7 [/ Iluminaire has been installed and wired as in normal use, and when it is opened as necessary
+ \) W4 y5 j6 A2 e, B3 Ffor replacing lamps or (replaceable) starters, even if the operation cannot be achieved by hand.
* w+ Q5 T/ M% p/ ?..................................1 U. \5 H: o" \' t0 v9 g
.................................
9 d" u! n+ f( o, ^" i8.2.5 Compliance with the requirements of 8.2.1 to 8.2.4 is checked by inspection and if' p0 T* X1 E7 V& d* \
necessary by a test with the standard test finger specified in IEC 60529.2 w- v" x( O6 W0 D1 W$ a
This finger shall be applied to every possible position, if necessary with a force of 10 N, an
! [' L( a2 A% s1 M/ i. V3 gelectrical indicator being used to show contact with live parts. Movable parts, including shades,
7 w% R/ M9 v  a: U; L6 D- f) Z( C6 l2 O; sshall be placed in the most unfavourable position by hand; if of metal they shall not touch live' z# F/ t# R4 t% P* b; R
parts of the luminaire or of the lamps.
  y( x6 [; l/ z! n2 n- O2 `' K- ~! x
用测试指来测量其符合性!
+ v% N+ J  P( ^5 j* O6 d当中如果牵涉到灯座的话, 就要参照灯座的标准.
: y1 N9 i, N2 j. q& x  K
. {, [( C5 X# F* ^3 }% ?而BARRY,您发出来的图片, 如果你是指光源的话, 那防触电的要求并不包含在灯具标准里.
作者: canon    时间: 2007-7-6 10:44
问题错误,分属两类产品,分别适用各自标准
作者: jsh863csh    时间: 2007-7-6 20:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: barry    时间: 2007-7-7 09:16
不知道我圈的图是不是有问题，大家都认为我圈的是光源，实际上我想圈的是“连接灯座的壳体部分”。
: v7 Q8 h$ e6 d$ A, d% Y2 y) T- ~% b' J2 ^& P) h4 @
这是一款节能灯，之前，开发工程师向我问了一个关于在“壳体上打孔”的问题，因为这个问题，而引申出了“电气间隙和爬电距离的问题”，又引申出了“何处是危险区域？何处是安全区域”的问题？不然，该如何计算“电气间隙和爬电距离的问题”呢？
; w- t9 d; q7 |* t/ ^+ {/ x) i8 {8 y3 i4 ^: i
关于AMBER的回答，我是不是可以理解为，只要满足“试验指”的要求，即可不再要求和“危险电压”部分的“电气间隙和爬电距离”？
作者: barry    时间: 2007-7-7 09:18
引用第6楼af204于2007-07-04 08:36发表的  :
6 W+ ?6 }9 g) |8 ]呵呵，又拿出这个图了！灯具安全不包括光源的！因为标准规定检测时要用标准光源的！但是要考虑安装好光源后，灯座部分防电击还是要合格的！
( c2 g  v. i6 ^9 F: ~
又让AF204兄见笑了。。。3 O# @) R+ D2 ^. K  o

1 B+ J5 C9 n0 R/ U" ~不搞清楚这个问题，心里不踏实呀。
作者: jsh863csh    时间: 2007-7-7 10:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: barry    时间: 2007-7-7 11:44
引用第13楼jsh863csh于2007-07-07 10:18发表的  :
5 x2 G& V" E$ Z  @& d' H2 @. f5 @9 C7 I, j
( ]# Y7 m: s2 n
你圈的节能灯光源,虽然它是和灯具相连的壳体部分,但应用光源的标准来解释,而不是用灯具的标准.壳体上打孔通常是为冲惰性气体或其它填充气体留下的.你现在需要研究的是光源.(节能灯标准见荧光灯的)
( R, Q1 Z$ W% P; I% x0 j4 r- j0 L9 Z9 f
你光源上的E27灯头也有单独的标准要求的,也不是用灯具的标准来测试的.
8 A  @& q8 q2 r$ J
我的壳体里面是镇流器来的。。。 壳体上打孔是为了给镇流器散热。（不好意思，让大家都误会了）) w0 A6 d  c+ `7 u1 X) U2 ]& ?
# ~8 K$ t1 _* W0 R# l- ~6 O
光源（荧光灯管）+镇流器+灯头 合在一起就应该用节能灯的标准嘛。。。
作者: amber    时间: 2007-7-8 22:44
哈哈, Barry, 都怪你没给大家解释清楚!
- U+ o2 p( t5 c- C你问的问题我想应该就是这款节能灯（自镇流光源的一种）的问题.- `# m6 ^# ?. m) c! g

9 p; ]% b9 y; r; _8 M首先,要搞清楚节能灯适用的标准是:
; }0 U* W: g+ k$ yＩＥＣ／ＥＮ　６０９６８(Self- ballasted lamps for general lighting services)通用型自镇流灯5 v9 v0 {/ f+ O/ L
此标准里，有些章节的要求是要参考回灯具标准：ＩＥＣ／ＥＮ　６０５９８5 }3 K+ u7 W9 F( s8 }- o2 S3 C6 o
2 B$ Y1 M4 h5 ~. Q1 `
然后，关于壳体上打孔的问题：　是要考虑“危险电压”部分的“电气间隙和爬电距离”的！！！- n9 i; M, e6 K
我会附上标准，　大家可以参考．
& q2 T. S& z( f7 b: w  A& P0 B! M$ s* R! ]0 w' @
最后，　节能灯泡上的灯座问题．; ^1 m6 L0 z2 ^% g) ~8 K2 b
从图片上看，　使用的应该是Ｅ２７的螺纹灯座，　灯座的要求应符合标准：2 ^, [0 ^8 k( |4 T
ＩＥＣ／ＥＮ　６０２３８(Edison screw lampholders)
) R9 T; J: R/ c4 I从图片上看的标注的暗孔，与灯座要求无关！
9 x8 D4 e0 g/ w" C$ h& b暗孔的要求要符合节能灯的标准ＩＥＣ／ＥＮ６０９６８
作者: amber    时间: 2007-7-9 12:21
Barry，是不是太忙了？
作者: 柯南    时间: 2007-7-9 16:54
EN 60598-1中的第5章，5.2.6，5.2.7与5.2.8三者有什么关系啊？觉得它们是重复了 [s:53]  [s:53]
作者: barry    时间: 2007-7-10 10:43
引用第16楼amber于2007-07-09 12:21发表的  :
+ c! Z  o7 y: N8 u( pBarry，是不是太忙了？

5 R4 x, j+ H: H5 v0 ?& g呵呵，昨天没上线。。。
作者: barry    时间: 2007-7-10 11:55
以下引自EN 60968-2000& a6 w9 U! _! }  p8 A6 \

8 b. _! r; k" \4 U6 Protection against electric shock
( z6 c4 S( a% ^2 z" U0 B( j4 E  E( G( a/ i! N+ E/ s
Self-ballasted lamps shall be so constructed that, without any additional enclosure in the form of a luminaire, no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder according to Publication 238.% l1 b: O+ e8 R2 u; T
/ Y$ R- F$ o- X/ k) k
Compliance is checked by means of the test finger specified in Figure 1, if necessary, with a force ./ M9 {# [. \7 G, b$ ?) Z
7 ]4 m3 u) h) h  [* r5 W" A
灯头部分的“防电击”，偶清楚了，“no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder ”
+ {" `" h% L9 z5 C* A+ v
( h* D0 l8 y  s1 R5 p但和灯头相邻的外壳部分呢？2 U3 R3 |$ }* _" F7 \, @5 s9 L" e! @

; p9 u  g4 b3 i! }如果外壳露出了危险电压部件，该如何计算“电气间隙和爬电距离”呢？
* t& g+ Y' q) ~  B! [1 X5 x4 E- i, U+ i# ?
外壳允不允许开孔？开孔的尺寸有什么要求？
+ y" @+ D2 e2 P* G& p$ D/ a8 l' n* L+ k9 h/ e& p5 J% X
(EN 60968中可没答案呀）
作者: amber    时间: 2007-7-10 12:45
:
. D) o- u4 T8 h9 @4 |9 ]EN 60598-1中的第5章，5.2.6，5.2.7与5.2.8三者有什么关系啊？觉得它们是重复了 [s:53]  [s:53]
. [" p3 |" l" |& Y0 r- X  z
7 `' Q8 |0 G5 K. z; `2 N: h% \
没重复啊!
  k! _7 @% i$ I7 X/ i看中文:
作者: amber    时间: 2007-7-10 12:49
引用第19楼barry于2007-07-10 11:55发表的  :
9 Z1 M2 |+ \3 U以下引自EN 60968-2000
% D: l2 R0 i1 C( i1 {% q8 U9 e& j' h! y
6 Protection against electric shock $ k, b: l) }+ S9 h) I

% \! ~# V' ?9 rSelf-ballasted lamps shall be so constructed that, without any additional enclosure in the form of a luminaire, no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder according to Publication 238.
, I- }3 F8 [+ d) j.......

) @9 e' M4 p1 K/ q. z
! _1 ?0 k9 D. v7 {+ I0 T# _  j" k6 ]$ `% h2 c. K5 E
关于电气间隙和爬电距离,  在IEC/EN 60598
作者: 柯南    时间: 2007-7-10 13:27
引用第20楼amber于2007-07-10 12:45发表的  :" ~" a1 o3 i8 |* c5 U3 v

% V- D7 Q8 `% C. N2 i$ _  a9 [
6 u& M/ J7 d; w3 f# Q. O' T% C  u0 ^; g1 n
没重复啊!
& r7 `8 U, j: G* K看中文:

& m! X. L4 O/ K6 q$ t5.2.6针对那种情况的？5.2.7又提了一下圆边，5.2.8又说要加衬套，觉得有点疑问了/。。。
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:19
引用第21楼amber于2007-07-10 12:49发表的  :
& F1 b  @& h5 j0 B' m. o
; Z( R8 q5 L9 s* b! e$ o. E9 V4 v! A5 D/ j0 |$ O9 K. p
* |! A( s. Y# M2 Z) L
& K: x* i5 R3 T! |1 ~
关于电气间隙和爬电距离,  在IEC/EN 60598
4 C, c+ c! r" Y  c' K& S$ x! Z, T
) U  f  H: O) |4 d7 [7 c
可能我还是说得不够明白。。。
" B& L* A9 p# J& K6 c$ p) X* A& h; d; r7 R+ G& D
标准只能查到何处需要绝缘、绝缘的类型、间距的数值。- i" r: ^8 W( F) P7 r4 f9 L
6 m) C) L; c1 g! y( i
对于我这款节能灯来说，灯头部分，只要旋入灯座后，不会露出带电的金属就OK，但对于靠近灯头的外壳，该怎样测量间距呢，因为无法确定量测的起始点啊！！！
6 v3 j/ n5 v0 e+ S2 P+ Z& ~. z7 O" X: z+ c) Y5 B- ?* H/ ]
作者: af204    时间: 2007-7-10 15:39
引用第23楼barry于2007-07-10 15:19发表的  :) x, P+ ]4 y5 V; |, Y3 J

7 w$ T& n5 S3 s
) Z, l- K" J7 l  p) i0 _8 k5 ^- r4 R* X$ z) H
可能我还是说得不够明白。。。
# y" d, F9 S/ D+ M5 t
. P1 u' m3 J. g% J1 x& o. W0 R.......

% H( }1 D6 V+ [) }我觉得应该在灯泡装入标准灯座载量规后，用试验指能够触及的节能灯的外壳处，从那个位置算到金属螺纹部分吧
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:43
引用第24楼af204于2007-07-10 15:39发表的  :
) ?$ ]0 y9 D, z2 c: h! G6 p
, }5 b; `$ c( s% Y$ q& ~& j0 _2 V" a6 b' y3 X/ k+ z3 O
我觉得应该在灯泡装入标准灯座载量规后，用试验指能够触及的节能灯的外壳处，从那个位置算到金属螺纹部分吧
) A  y: D0 K5 v" T7 m; T
嗯，有一定的道理。。。
: J; `% Q% c6 ^$ c6 O7 H# c4 ~  ^! t  s; u4 }  [( ^; g
再看看是否有不同的意见。。。
作者: af204    时间: 2007-7-10 15:51
其实像E27灯头量规有4个还是5个的，而且每个尺寸都有点区别，因为要考核的尺寸有好几个，所以说用哪个量规来测，可能距离都会不一样的，这是我刚才在说上面的意见的时间想到的一个问题
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:54
引用第22楼柯南于2007-07-10 13:27发表的  :
6 i/ V6 T/ h: [8 D) f8 X2 t+ V3 F! L1 t6 E

" c8 N8 F/ x* Q5.2.6针对那种情况的？5.2.7又提了一下圆边，5.2.8又说要加衬套，觉得有点疑问了/。。。
: b% H( f4 n9 l
. q* @& }7 q8 g  B
没有重复呀。只不过从不同的角度来说明电缆的走线可靠性。) k# n2 E4 i5 a$ L9 ~9 U3 T7 A( z
/ g5 }% t) Z" V+ s/ O$ W5 i3 ]: _
5.2.6 说电缆入口要适合电缆或电线“保护套管”的安装。（入口要足够大）
' \4 w$ H" f. d3 N1 ?( W1 \
2 u5 c2 L0 P! D$ \6 R4 m4 @/ l, Y5.2.7 说电缆入口应有光滑的圆边。（入口要光滑）
$ a9 p  v) S* C; K/ _- ~$ m  b4 E4 v( [9 L% {* s# {
5.2.8 针对II 类灯具、可调灯具和除墙面安装外的可移动灯具。
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:56
引用第26楼af204于2007-07-10 15:51发表的  :
5 M0 n/ c' }% P! h其实像E27灯头量规有4个还是5个的，而且每个尺寸都有点区别，因为要考核的尺寸有好几个，所以说用哪个量规来测，可能距离都会不一样的，这是我刚才在说上面的意见的时间想到的一个问题

  w$ }) W1 E$ y问题是遂步探讨明白的，呵呵) M+ D# c) K  i$ F
$ }( l( R' B, A! v: l+ T
现在我已清楚许多了。。。! k, e* _" w! R6 r
, ^& T5 q# j8 Y, A! i3 N
作者: af204    时间: 2007-7-10 16:05
是啊，相互探讨，同时也是增加自己对标准的理解
作者: amber    时间: 2007-7-10 19:16
绝对赞同大家的说法！0 n4 w, o9 _' A, H' c
安规本来就需要大家的积极探讨达成共识一致！
# @2 t, r7 y4 \/ @3 a7 V这样才能进步！！; e% q7 t$ |( \' W0 s" c
所以希望大家多提问题！
作者: 柯南    时间: 2007-7-10 22:53
引用第27楼barry于2007-07-10 15:54发表的  :: W% `& P# l& n7 s' r/ ?
. Z% w5 `9 Q  k2 W" L( r

# y: G/ l5 J  }% l: l) Z1 h6 X
5 E0 _8 `7 ]7 D没有重复呀。只不过从不同的角度来说明电缆的走线可靠性。
* i+ u' @! U" ?0 }8 a! g
* P* ^- V, \5 F9 K) P2 Q.......

0 d5 b% D% V* p1 `如果不满足5，2，8，那5，2，6与5，2，7就不要看了？
作者: af204    时间: 2007-7-11 08:47
5.2.6及5.2.7和5.2.8适用的范围不同，5.2.8只是针对“II类灯具、可调式灯具或除墙壁安装以外的可移式灯具”；5.2.6和5.2.7针对所有的灯具
( ~# B& E" {; }4 v' `8 _' z. G* g' k+ c1 h/ {% F
其实他们的目的是一样的，都是为了防止电线入口处的锐边对电线的损坏，不管什么灯具，只要在有锐边的地方，处理一下，去掉容易割伤电线，甚至是割伤手的锐边，再加上个衬套，应该就不会有什么问题了
作者: af204    时间: 2007-7-11 08:54
包括灯具或是其他家用电器的外壳，都不应该有容易割伤手的锐边，或者是螺钉的尖端突出到外壳之外
作者: wss    时间: 2007-7-11 09:02
引用第32楼af204于2007-07-11 08:47发表的  :
. F" d* M" V3 V- A2 F5.2.6及5.2.7和5.2.8适用的范围不同，5.2.8只是针对“II类灯具、可调式灯具或除墙壁安装以外的可移式灯具”；5.2.6和5.2.7针对所有的灯具  L" ]5 r, e* _4 u, Q" o

& e, d. Q0 }9 ~. S, [/ _  l, b8 _9 d其实他们的目的是一样的，都是为了防止电线入口处的锐边对电线的损坏，不管什么灯具，只要在有锐边的地方，处理一下，去掉容易割伤电线，甚至是割伤手的锐边，再加上个衬套，应该就不会有什么问题了
0 I8 {1 |4 j; i, l
我觉得满足不了5.2.8，那5.2.6和5.2.7就不用看了，譬如说固定式灯具/。。。
作者: guxinnong    时间: 2007-10-10 11:47
各位老兄，半灯具具体是指些什么东东
作者: KEKE    时间: 2007-11-8 08:44
请问各位大侠,EN 60598:2004与EN 60598:2000的差异在什么地方啊!
作者: KEKE    时间: 2007-11-8 08:47
请问大侠,EN 60598:2000与EN 60598:2000的差异是什么啊!
作者: stey    时间: 2008-1-26 10:48
外壳可以打孔,但要满足潮态后打高压测试,试验指测试.
作者: 中国威    时间: 2008-3-30 15:17
5.2.8是否指这几类灯具的电源线出线处的处理方式:电线与灯体间要加个啥.# k: l! o8 F; G/ R
各位一般都用什么做为衬套?



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