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标题: 關於標準選擇的疑惑 [打印本页]
作者: hijummy520    时间: 2007-6-29 14:11
标题: 關於標準選擇的疑惑
剛剛我們主任提出了一個關於產品標準選擇的問題把我問倒了，像我們產品--變頻器(工業)所使用的指令是：2004-108-EC & 2006-95-EC，做EMC實驗是依據EN 61800-3宣告，LVD則是依據EN 50178，請問：8 Q* m4 N+ N4 D
( u% [! I& L) z: ?2 |8 b
一、這是哪邊規定說變頻器是要使用這兩份指令的？
( H4 I6 [% v# h4 W' x$ S% X- A二、哪裡有規定說變頻器的EMC跟LVD在標準的選用上是用這兩份標準？
0 z8 u' |, F. m8 e! J三、這兩份指令與標準間是否有關聯性？" s  M; P; s! ]: P3 i. ?

+ ~0 x% N+ V2 q$ ]/ w) n主任跟經理希望能夠將我們產品所使用的標準整個作成樹狀圖來參考，現在頭大了，還望各位前輩能提供些答案讓我能夠釐清，謝謝。
作者: kevin1946    时间: 2007-6-29 14:56
对于你说的产品LVD 现在应该使用EN61800-5了，EN50178是2003年以前使用的，相对于EN61800-5来说EN50178有点general啦！
作者: hijummy520    时间: 2007-6-29 15:22
請教一下，你說的EN 61800-5指的是EN 61800-5-1嗎？
- G2 d8 k: M5 X, p% ?& D. d如果是的話，我在EN 61800-5-1中並未發現到有說這份標準取代了EN 50178耶？
. a" O3 x- W3 G( t' p  l而且兩份標準名稱不一樣。
作者: kevin1946    时间: 2007-6-29 15:45
引用第2楼hijummy520于2007-06-29 15:22发表的  :7 _- x; k' L: B4 b
請教一下，你說的EN 61800-5指的是EN 61800-5-1嗎？5 N- x' L; \  _' x& ^
如果是的話，我在EN 61800-5-1中並未發現到有說這份標準取代了EN 50178耶？

7 w, O3 z( E4 O6 X是的，就是EN61800-5-1，
" K7 }% ]  p7 R! K7 j5 W9 x6 Z: v1 {- L7 z& d: |: s' w% x. M
En61800-5-1是没有取代EN50178，也不可能取代，
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EN50178，electronic equipment  for use in power installations, 是一个比较通用的标准，与电力电源有关的产品，如果还没有专用的标准，又符合EN50178的使用范围的都会考虑到这个标准。
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对于你说的变频器（freqency inverter ）是用来驱动马达的变频电源，靠频率的变化来改变电机的转速以达到节能的目的，在03年以前做CE-LVD一般使用EN50178，有的厂家还选择EN60204-1-1，但在EN61800-5-1使用以后就不用以上两个标准了！
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, Z+ B# ^2 |& I; x4 ~+ o  gEN61800是一个系列的标准，专门针对调速驱动电源系统的，其中：* y! k: A+ ~  M- u: M
EN61800-1，主要是功能、性能测试，1kv以下的直流驱动产品
5 D5 [( }% J( Q0 F& ~5 c5 u; qEN61800-2，主要是功能、性能测试，1kv以下的交流驱动产品2 ]; w# D$ V- p, d2 \- _' E" a& A3 |
EN61800-3，EMC的要求
. a2 L* n  [8 e5 M8 ?. `) W( WEN61800-4，高压产品的要求1KV-35KV
3 C2 n: E7 M, K; v" S! b# IEN61800-5-1，安全要求
+ l' X1 G6 l/ C) m) Z# k
. H  ]  @/ m( g6 L# D总结，EN61800-5-1没有取代EN50178，但是针对变频器，标准换成了EN61800-5-1，仔细看标准，他们的要求大致相同！
作者: hijummy520    时间: 2007-6-29 16:03
再請教，假設我現在是一個什麼資訊都沒有的情況下，我怎麼知道我要選用EN 61800-5這個標準呢？有什麼方式能夠讓我快速知道我該如何選用正確的標準而不用去詢問他人？
作者: kevin1946    时间: 2007-6-29 16:16
引用第4楼hijummy520于2007-06-29 16:03发表的  :5 d4 b# ]. s3 S& `. ?  c
再請教，假設我現在是一個什麼資訊都沒有的情況下，我怎麼知道我要選用EN 61800-5這個標準呢？有什麼方式能夠讓我快速知道我該如何選用正確的標準而不用去詢問他人？

1 g9 _% d/ P1 S- Y! @9 c6 _$ H这其实是很难的，应该根据产品和其用途来选择标准，相同的产品在不同的情况下会使用不同的标准！对于经常用到的产品还好说，对于不熟悉的产品真的很难，作为认证代理工程师或工厂的安规工程师不可能懂得太多的关于产品的资讯，- b- d1 I$ P+ g! M4 E# A6 X
- u) @, r1 G( A! E! ~, ?0 I: F
在你不清楚时，你可以不问你的主任或经理，但一定要问别人的！比如上论坛；! z: Y; O+ [' `1 j2 Y* W5 z' L
还有一个经验，寻找这个行业的大公司，看看他们使用什么标准，因为很多标准都是他们推动制定的，比如变频器，我就是盯着西门子、ABB、CT等公司，看他们的产品资料使用什么标准来做CE的！
作者: hijummy520    时间: 2007-6-29 16:22
這就是我的困擾之處，因為他們就是在問說為什麼我們變頻器要選用那兩個指令？是哪裡規定的？那為什麼是要用那兩份標準？1 Z3 M: r) O6 b. F# g
如果跟他們講說因為標準內容和產品性質符合，他們又會質疑問說為什麼，這時又不能回說就"符合阿"，因此才想知道是不是有個源頭是用來規定產品所選用的指令或標準，用這個來讓他們接受~ [s:14]
作者: kevin1946    时间: 2007-6-29 16:36
你是在工厂做安规的吗？7 V8 u* p" m. _
指令也好，标准也好，都是规定的一类产品的，具体到新产品有时比较困难！5 H3 ^9 Z& b! I) Z! J* {
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我以前也有这样的问题，有时解释半天还是解释不清楚，因为我们不是制定标准的！那个时候我就盯产品的竞争对手，我相信不论台湾还是大陆，我们都不是这个产品行业的领路者！我就要我们的产品和竞争对手满足相同的标准！( ^$ V7 O* e; `3 d& G

' ~& J9 c- T' H) p, w9 r其实，有句话你知道的，“超一流的企业是做标准的”哈哈，扯远了！
作者: jsh863csh    时间: 2007-6-29 17:05
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作者: fasten    时间: 2007-6-29 17:19
沒有時間看你們的貼, 看KEVIN與回來了, 湊熱鬧來說說, 關於歐標, 是有指令/協調標準等的說法的.1 \8 s. A6 P% u6 c4 o
標準其實還分A/B/C類標準, 如:! G" V+ n" A( A7 T+ h1 [0 N: B: u
When provisions of this type C standard are different from those, which are stated in type A or B standards,
0 u+ _/ {! Q% R+ Z/ @3 u/ Bthe provisions of this type C standard take precedence over the provisions of the other standards, for
7 U$ W# ^: j" r5 C  U7 R2 ~machines that have been designed and built according to the provisions of this type C standard.
  i( e3 m6 t0 Y! A# W7 ]1 E2 ?! Z
  c. L2 B* X+ N8 {而且, 這些標準的製定是有專門的部門來製定, 他們分很多的技術委員會來製定標準, CEN/TC共有兩百多個.
作者: hijummy520    时间: 2007-6-29 17:22
恩~那像我看標準內容會寫到很多關聯性的標準，那這些關聯性標準是因為它有提到就寫上去還是真的會去使用到呢？
作者: fasten    时间: 2007-6-29 19:14
引用第10楼hijummy520于2007-06-29 17:22发表的  :
, w4 N' _; ~% w) Z; u& J/ |* H- Z% A恩~那像我看標準內容會寫到很多關聯性的標準，那這些關聯性標準是因為它有提到就寫上去還是真的會去使用到呢？

3 h2 ]7 X4 R, c: x. ?/ [3 \如果说标准参照某标准，那就是要去参照的。如果说是满足某标准的器件，其实是就是说该部件要有该标准的证书！
作者: hijummy520    时间: 2007-7-2 09:03
那DIRECTIVE & STANDARD兩者間是獨立還是互相有關係？
作者: mahuan    时间: 2007-7-2 13:47
怎麼講呢?
2 X* A; g' W( n9 r# d# f比如汽車線要遵循:SAE J1128 Low Tension Primary Cable;
/ W% q8 b: V" d* T% h. r. O又比如cable and wire harness assemblies要遵循:IPC WHMA-A-620;
. o+ [1 w' @5 x$ E) |3 T而wires and cables要遵循UL758 & UL1581或其他國家標準一樣;3 I0 t5 ]" Q0 x& X: z
這得根據你的客人要求或行業標準去界定!有時也好難把握的...* Y3 ?- T1 z1 i$ M
各個地方有存在這樣那樣的貿易壁壘...目前我們差不多是跟隨西方發達國家的標準去走...



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