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标题: 变频电源效率都是如此低下吗？ [打印本页]
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 09:41
标题: 变频电源效率都是如此低下吗？
实验室半年前买了一台国产的变频电源，一直没发现什么问题。 最近一个测试需要输出250VAC~25A，试验中间老跳空开(32A，给变频电源供电)，检查空开也没问题，百思不得其解。后发现变频电源在输出250VAC~25A负载的情况下，变频电源的输入端达55A(电压220VAC)， 远超出空开的容量，之前我们一直带小负载所以没发现这个问题。
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变频电源的效率都是这么差的吗？输出功率/输入功率 = 51.6% ? 后来咨询厂家，厂家回复不是故障，这个型号就是这样的，而且计算转化率时输入功率需乘上60%，因为整流桥会损耗40%。如此，输出功率/(输入功率*60%) = 86%，就符合要求了。8 U  Z1 J" p8 {& T9 U" x
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我们也没用过其他品牌的变频电源，请问各位大神这是正常的吗？7 t2 h% m& z! S' V3 N
作者: Nezof    时间: 2018-11-20 10:22
实验室给设备的空开得63A以上了。给40KW变频电源供电需要更大的110A以上
作者: fasten    时间: 2018-11-20 10:36
一分钱一分货的道理永远不变。
" [$ S' m* A1 ?9 N7 \用的漆包线很差劲，铜损，不对，铝损很大，) p4 ~; ?) C0 C: m
买的时候图便宜，用的时候嫌不好用，这是一个无解的方程式！
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 11:12
Nezof 发表于 2018-11-20 10:22
; b/ ^8 W4 u( R  Z9 H实验室给设备的空开得63A以上了。给40KW变频电源供电需要更大的110A以上

6 M9 l6 e; i7 z0 ?# U8 V不是纠结空开的问题 探讨效率
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 11:15
fasten 发表于 2018-11-20 10:366 C" {- P! \0 N3 w3 `
一分钱一分货的道理永远不变。
6 s: w8 Z3 l+ v9 B% M用的漆包线很差劲，铜损，不对，铝损很大，
" j' K; I2 r. s7 O; g买的时候图便宜，用的时候嫌 ...

: g) p- U, n+ O% X4 W以前没用过啊 买的也是国内比较大的品牌了 没想到有这个问题
( D$ l7 |2 A! [) h3 H我现在就想知道是这个品牌这样 还是其他品牌也有这个问题？
作者: fasten    时间: 2018-11-20 11:20
applelovetea 发表于 2018-11-20 11:15
" S% G3 l' f6 \$ I1 |  c! F, [以前没用过啊 买的也是国内比较大的品牌了 没想到有这个问题 9 F9 X2 _5 a! H
我现在就想知道是这个品牌这样 还是其他品 ...
  P; @1 ]1 S$ _( d; A8 Y8 Z3 f% L
哪个牌子？
作者: Nezof    时间: 2018-11-20 11:22
applelovetea 发表于 2018-11-20 11:12
$ Z6 G9 D4 w2 ~# A' ?不是纠结空开的问题 探讨效率
8 ?1 ~0 K9 k; |8 D9 p
那就是价格说话了，大家都抄台湾
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 11:24
fasten 发表于 2018-11-20 11:20
6 K4 j' N6 b8 X- _5 n哪个牌子？
6 R+ W" d: ]$ ?8 I- f, D5 M
可以说牌子吗 X诺
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 11:26
Nezof 发表于 2018-11-20 11:22
1 L' I5 n7 A' N3 J5 z7 B1 K7 r那就是价格说话了，大家都抄台湾

" v, S/ Y' \1 t1 r+ G- m. m1 n5 f( B如果是国产的通病 以后只能考虑台湾产的或是进口的了
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 11:58
我的理解是电源的输入输出功率应该相匹配，当然由于电源内部零部件也需要耗能输入要略大于输出，没想到损耗这么离谱
作者: lanfeiyuner    时间: 2018-11-20 14:01
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！% ]. |% J) P# ]; [9 L5 ~

* O& e7 z6 ^# L" t, M# g' d这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致功率因数偏低！6 F7 W8 c4 W0 @* V4 k0 ?* m) }
如果功率因数只到0.6，则输入功率为220V*55A*0.6，也符合厂家说的输入需要乘以60%！6 g- i" D) K# `" R
作者: applelovetea    时间: 2018-11-20 15:13
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 14:01$ Q/ r- X* l! ]" \! n  H2 k
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！
3 D9 B1 g3 D3 C, p6 a2 P
3 a: j1 ]# V6 M6 q; c7 ?8 Q. p这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致 ...
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不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊
3 Y; W/ \1 F! `. B" |厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%
作者: fasten    时间: 2018-11-20 17:59
applelovetea 发表于 2018-11-20 11:24/ y- m& I0 z9 S$ f
可以说牌子吗 X诺
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他们家的应该还可以啊,耐用,但是效率就真没搞明白了他们的如果不行，按只能买艾普斯之类的了
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作者: fasten    时间: 2018-11-20 17:59
applelovetea 发表于 2018-11-20 15:13
/ b3 h) F2 T1 I0 G不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊 3 M; F: ~& a3 J- t  t2 y5 Q, X
厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%
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功率因数修正，就是功率补偿电路
作者: fasten    时间: 2018-11-20 18:02
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 14:01; d* Y9 n. c& i
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！4 ^/ l0 b  i9 D

5 h% y7 L" }4 W+ f这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致 ...

8 ]0 E( N! z! x' H盯着厂家做过变频电源，事实证明，铜包铝的线影响真不止百分之几的影响，变频电源机身发热相当厉害，效率直降百分之几十！
作者: lanfeiyuner    时间: 2018-11-20 19:57
applelovetea 发表于 2018-11-20 15:13& S4 `+ M/ U; ]+ f" N
不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊 ! ~0 r1 o- N+ `4 ~+ b( u% i. ?
厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%

- @% F. c" C! W# M* J) U, N# W应该不可能40%损耗在整流桥上，6000W*40%=2400W，那要很大的散热器和风扇才能保证不炸机！3 Y9 ]$ K8 x5 p% N( n& y
觉得还是功率因数的问题，说简单点就是因为负载是电容或电感储能元件，接入电网过程中，因为电网是正弦的，这些储能元件就会不断充电放电，这样电流大于实际功率需求。而且储能元件在充放电中自身不耗电，电网公司收不到电费，但是充放电过程中电网公司必须提供更大电流才能保证需求，并且充放电中电流会在供电线路中不断损耗，所以电网公司会要求功率因数必须＞0.9，特别是工厂如果功率因数太低的话还会被罚款的。
: u$ D1 e2 _2 U! q0 V这个也是一些能效标准里面要求功率因数大于0.9的原因，一般大于100W的用电设备都会有PFC电路的。
7 y5 x* [8 J* N! K" P但是一些厂家为了省成本，是没有PFC电路。
+ X2 c8 J8 y7 l$ j# g0 t7 a有整流桥但是没有PFC（功能因数校正）电路，产品的功率因数就会很差，所以厂家说整流桥要乘以40%的原因。4 {) T8 `( P; r' L- A% Y
有条件可以拿示波器夹下变频器的输入电压和电流波形，看下电压和电流的相位差就知道了！
作者: applelovetea    时间: 2018-11-21 09:56
fasten 发表于 2018-11-20 17:59
+ L7 p: u% M: S. W" `2 a" T他们家的应该还可以啊,耐用,但是效率就真没搞明白了他们的如果不行，按只能买艾普斯之类的了

* i: H' Y! J- B& n8 |. Y8 e输出端没问题 电压电流很精准的 我把输入端空开加大容量后也完全不影响使用了 2 y$ b: Z4 ~: ^% |0 v( x
但是这样的效率确实是我之前没有预料到的
作者: applelovetea    时间: 2018-11-21 10:02
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 19:57
; `% v- y# Q5 ?) e% p3 Q0 j应该不可能40%损耗在整流桥上，6000W*40%=2400W，那要很大的散热器和风扇才能保证不炸机！
6 S. u; C" M0 R0 e7 D- t( p觉得还是功率 ...
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确实有好几个风扇装在整流桥下面的
( x5 a9 q) I# Y) ~1 J* G$ J另外你说的功率因数和负载是指我的输出端的用电设备吗？我带的是纯阻性负载柜，功率因数近乎是1了。
作者: fasten    时间: 2018-11-21 11:44
applelovetea 发表于 2018-11-21 10:02
! d* c( f/ l$ w; G0 g确实有好几个风扇装在整流桥下面的
/ Q' |$ `" v) j' h. R- ?2 w另外你说的功率因数和负载是指我的输出端的用电设备吗？我带的是纯阻 ...

1 H. t6 q4 `! ^( t( u你没搞明白变频电源的工作原理吧？2 T' F7 r. J) W- x3 [, o$ t
变频电源是先变直流，然后逆变成交流，输入功率因数小于1，而输出功率因数为1不奇怪和变频器类似。$ J! U4 {1 u. Q: @
作者: applelovetea    时间: 2018-11-22 10:12
fasten 发表于 2018-11-21 11:44
0 W( P' V& S2 R5 n. e3 w, r8 s你没搞明白变频电源的工作原理吧？
* y! Z" s) |7 B' _5 U; Y1 d3 N变频电源是先变直流，然后逆变成交流，输入功率因数小于1，而输出功 ...
* V7 Y; Z) h7 s5 V" A( t* J5 a7 S
这个原理我知道
" C, Z2 t5 S5 L% Q% D4 g: A反正吃一堑长一智吧 以后买电源得搞清楚了所有的参数再买



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