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标题: DC电机温升布点问题 [打印本页]
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:26
标题: DC电机温升布点问题
DC电机，温升测试可以用电阻法吗？如果用如图这样热电偶测温，布点在电机壳表面，跟内部实际温度相差会很大吧？请问大家做DC电机温升评估是怎么做的- s1 v' Y/ v7 C) s" j5 v5 D7 e

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作者: ag028    时间: 2017-11-3 16:33
不管找的点对不对， 这粘贴的方法是有问题的，影响了外壳的散热
作者: junesonlau    时间: 2017-11-3 16:45
怎么感觉像那些打蛋器
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:50
ag028 发表于 2017-11-3 16:33
- r! E6 E1 c8 n, V不管找的点对不对， 这粘贴的方法是有问题的，影响了外壳的散热
- d3 C% |0 ^8 k  t7 `5 A
不考虑散热的问题，请问这样表面测出的温度能代表实际的温升值吗
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:50
junesonlau 发表于 2017-11-3 16:45
' V: o) `! ^+ g1 M2 z怎么感觉像那些打蛋器

# u5 |" b5 \& Q8 K  ?, H* m$ A手持式搅拌器
作者: fasten    时间: 2017-11-3 21:18
外壳显然和线圈温度是一个在天上,一个在地下
作者: 麦子-tmac    时间: 2017-11-4 09:01
你那个布点顶多算参考温度，如果布点是需要布到内部线圈的，如果布不到，就用电阻法了。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-4 12:14
fasten 发表于 2017-11-3 21:18
; r* H" [4 [3 U& {2 ]外壳显然和线圈温度是一个在天上,一个在地下
3 @: z: I* I- x9 _
我也知道温度相差会很大，问题是该怎么测这个电机的温升值，用电阻法也不能测吧
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-4 12:15
麦子-tmac 发表于 2017-11-4 09:01, Q; i0 ~/ I: h
你那个布点顶多算参考温度，如果布点是需要布到内部线圈的，如果布不到，就用电阻法了。

9 ]" @  p( ?! r内部转子无法布点，如果用电阻法，有碳刷也测不准吧
作者: wemhfuu    时间: 2017-11-4 16:01
流逝得情殇 发表于 2017-11-4 12:15% E) k9 [9 R. Z2 M1 c
内部转子无法布点，如果用电阻法，有碳刷也测不准吧
( r+ ?/ g1 K' l) f! Z6 c# v6 H
个人认为，碳刷是一直都存在的，初始测电阻时阻值是包含碳刷电阻的，结束测温升的时候也是包含碳刷电阻的，所以应该没有影响吧，有条件的话，可以实际考证
作者: fasten    时间: 2017-11-4 18:09
wemhfuu 发表于 2017-11-4 16:019 p1 w1 t3 f$ }5 C
个人认为，碳刷是一直都存在的，初始测电阻时阻值是包含碳刷电阻的，结束测温升的时候也是包含碳刷电阻的 ...
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接触电阻是你永远无法预估的，就那么点电阻
作者: awen    时间: 2017-11-5 21:38
fasten 发表于 2017-11-4 18:092 k8 e0 r& M5 ]- @8 g& n- N
接触电阻是你永远无法预估的，就那么点电阻

+ {& m- O3 l9 B! n# D; \6 d. ~) f这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的电阻了，如果忽略碳刷冷态与热态的电阻差，可以使用先测热态电阻，再测冷态电阻的方法，就是做完温升时把热态电阻测了，然后就定在这个点不要再转动了，一直放着到第二天再测冷态电阻，这样就可以保证测到的冷态和热态都是同一个线圈的电阻。
作者: ylgc123    时间: 2017-11-6 08:13
awen 发表于 2017-11-5 21:38* l; B) r$ h1 }7 {" Q1 ?6 m
这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的 ...
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类似的电机试过将转子转到不同位置测初始电阻，40-55之间，偏差很喜感
作者: plmijb    时间: 2017-11-6 08:23
1:依产品结构选择 电阻法和热偶法
' T( P, _7 w- [) L      如可行，热偶法   产品外壳开孔，用热偶点测。9 o4 l, l3 e0 ?3 n! h- V7 Q
       电阻法，测换向器180度对角，但也需剔除碳刷的影响。（不易做）。7 e* C9 X/ \* O7 ]
2. 测外壳温度，就当马达外壳是带电体考虑。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 10:06
我们是工厂，这边的认证公司回复，可以用电机表面的温升代替电机实际温升:sleepy::sleepy:我只想说，还能再专业点吗
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 10:11
plmijb 发表于 2017-11-6 08:23
2 k6 P0 }7 {  |# o1 R1:依产品结构选择 电阻法和热偶法. P5 u( ~2 Y  m; @
      如可行，热偶法   产品外壳开孔，用热偶点测。% f. q8 K2 F) |: D/ S$ Y5 d
       电阻法， ...

- w3 l9 ?2 [) W( x如果在温升后马上拆机测试转子电阻，产品结构复杂的话，至少也是需要1-2分钟，这个时候再测电阻值还有意义吗
作者: fasten    时间: 2017-11-6 10:34
awen 发表于 2017-11-5 21:382 P4 D5 O, F0 w2 A( Y7 d0 w
这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的 ...

% p- k0 E0 |  X, ]/ A; D我原来都是使用感温贴来测温度，美国还是德国进口的，串激、直流马达用电阻法一定是吹牛皮的，但是感应式马达定子是可以用电阻法的。2003～2006三年时间研究这个测温度，碳刷接触电阻根本测不到，楼上说过，非常喜感
作者: momus    时间: 2017-11-6 10:59
我们测也只能测外壳的这个温度，谁不认可谁来测吧
作者: stey    时间: 2017-11-6 11:14
可以考虑用IR温度枪测温作为参考。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 12:16
stey 发表于 2017-11-6 11:14' a, v& T3 ^7 @; Q8 G4 ]! @
可以考虑用IR温度枪测温作为参考。

' u+ T$ }  N) d/ o5 m: S# S试过用红外，测内部转子处温度，事先在样品上开孔，温升结束后马上测量，结果。。。用红外测转子温度180度，热电偶测电机表面100度，偏差太大了，最后都不知道怎么判定了，class155的电机
作者: martin_cheng    时间: 2017-11-6 15:55
fasten 发表于 2017-11-6 10:34
. A& G7 n: I; R9 K) _5 U) h/ f0 C我原来都是使用感温贴来测温度，美国还是德国进口的，串激、直流马达用电阻法一定是吹牛皮的，但是感应式 ...

8 A: a/ ^% J7 K" p. W( y* D个人觉得电阻法有两个方案可以尝试下：
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1.测试不包括电刷阻值。测试前，在转子上用一种颜色将电刷同时接通的一组标识出来，停转后找出这组，然后读数。4 [- t8 h6 P2 f2 H& {9 U' I
) m% e0 Z1 H  h# O3 K$ Z
2. 测试包括电刷阻值，连续测几个读数（每测完一个读数，转子随意转动一个小角度），然后阻值取最小的读数。这个方法类似于测插头电容放电。因为电刷停留的位置是随机的，所以需要测试多个读数，从而使得测试值接近实际值。+ J$ b7 `4 r# u! b
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我没测过转子温升，还真的不知道怎么测呢。但串励马达这么常见，实验室应该有比较规范的测试方法吧？（纯属臆想，哈哈）
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作者: wongxx008    时间: 2017-11-6 17:05
用AB胶吧，CSA认证连定子铁芯都要布点& ]5 [8 w8 |- M* p( m! _: [; P
整个发电机都拆了:Q:Q:Q
作者: plmijb    时间: 2017-11-6 17:31
流逝得情殇 发表于 2017-11-6 10:11
) O' f* C' t: e如果在温升后马上拆机测试转子电阻，产品结构复杂的话，至少也是需要1-2分钟，这个时候再测电阻值还有意 ...
+ i, A) a& f8 r% r. J
前置准备工作做好，这样的样机马达电阻法，25s内读到第一个数。$ b! R4 Q. {' ?$ H- \
不包括马达外面套二层胶件以上的样机
作者: 安规菜鸟    时间: 2017-11-8 16:56
momus 发表于 2017-11-6 10:59
( g- O) V- G7 o2 v( ]+ n# R我们测也只能测外壳的这个温度，谁不认可谁来测吧
" H+ J) M' B6 f' f
我也曾经这么怼过机构的工程师:lol:lol
作者: baicaizfl    时间: 2017-11-8 17:15
安规菜鸟 发表于 2017-11-8 16:56) b* x' C4 y( d
我也曾经这么怼过机构的工程师

2 e( m1 O- d0 {1 M0 i6 P对你们严格你们又会说怎么这么严格，其它机构没有这么严格啊，这样影响我们的生意



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