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标题: 关于950外壳开孔的问题 [打印本页]

作者: gina 时间: 2008-3-19 17:48
标题: 关于950外壳开孔的问题
关于950外壳开孔的问题，一直都糊里糊涂。
顶部开孔的要求？
侧面开孔的要求？
底部开孔的要求？
希望哪位高人帮忙具体总结一下，谢谢！学习中……

作者: demon_life 时间: 2008-3-19 17:54
这个好像标准里有详细说明吧？具体在那一条里面到忘了

作者: kevin1946 时间: 2008-3-19 19:20

引用第0楼gina于2008-03-19 17:48发表的关于950外壳开孔的问题 :
+ i! K) B8 ~& s5 j/ h1 w5 e关于950外壳开孔的问题，一直都糊里糊涂。
! ]% n9 z/ X# u, g顶部开孔的要求？
- E9 @; T% ]% e# f" Z3 M7 j侧面开孔的要求？
- k. n' x. U' t W* s( J s# X底部开孔的要求？
! X' n" X8 D3 Y' C希望哪位高人帮忙具体总结一下，谢谢！学习中……
* p# h5 q$ v5 v: R) k; c d.......

抽个时间当面问比较好！最好拿着样品！
这个地方是很难看懂，就是看懂了又不知道实际的东西到底合不合格！

作者: zgqzy800721 时间: 2008-3-19 21:17
是啊,刚开始的时候我很糊涂,就是不明白,现在明白了点.关键在于是测试针测试不接触内部的易触及的元件?我处理问题的时候,一般这样去考虑开孔.不知各位有什么高见分享下,谢谢!

作者: gina 时间: 2008-3-19 22:45

引用第2楼kevin1946于2008-03-19 19:20发表的 :
2 c# p% u, }2 g% h9 U" a$ q# {% V2 H$ C* w
- w" Y9 P% O; W9 p$ A- ?
抽个时间当面问比较好！最好拿着样品！5 S+ p2 _; M( `9 Y5 D5 M5 b
这个地方是很难看懂，就是看懂了又不知道实际的东西到底合不合格！

Kevin 兄

俺之前做过开关电源,但都不带开孔的,当然因为我做的信息类产品不多,所以对于这个开孔的问题一直很困惑,今天看了看那标准真是火了,所以想把这个开孔问题总结总结,总结如下,请各位帮忙指证:

1. 关于顶部和侧面开孔Cl.4.6.1:
a). 在任何方向上的尺寸不大于5mm 的开孔;
b). 宽度不超过1mm（不管多长）的开孔;
c). 防止外来物垂直进入产品的顶部开孔;
d). 百叶窗结构的侧面开孔使外部垂直掉落物向外偏离;

e). top or side openings, as shown in figure 4D, that are not located vertically, or within a
volume V bounded by a 5° vertical projection up to the size of opening L, above bareconductive parts: • at HAZARDOUS VOLTAGE, or
   • which present an energy hazard within the meaning of 2.1.1.5. 关于这一点无法理解.

f). Where a portion of the side of a FIRE ENCLOSURE falls within the area traced out by the 5°angle in figure 4E, the limitations in 4.6.2 on sizes of openings in bottoms of FIRE
ENCLOSURES also apply to this portion of the side.. 这个地方是我认为最难理解的: 是否指侧面开孔按图4E的5度角向下投影出来的区域也要满足底部开孔的要求?

2. 底部开孔:
a). 其本身符合防火防护外壳（见4.2.1）要求的内挡板、屏网或相似的隔挡物下面的任何尺寸的底部开孔;
b). 在用可燃性等级为V-1 级或HF-1 级材料制造的元器件和零部件下面的底部开孔，每个孔的面积不大于 40mm[sup]2[/sup]；
  c). 挡板结构符合图4F 的规定；
  e). 防火防护外壳金属底部符合表4C 中任何一行的尺寸限值;
f). 金属底部屏网的中心线间距不大于2mm，而且金属丝直径不小于0.45mm.---------屏网间中心线间距是指网线和网线之间的间隔<2mm?

希望高手们不吝赐教,谢谢!

作者: gina 时间: 2008-3-20 08:48
无人回应

作者: frankpeng 时间: 2008-3-20 09:18

引用第5楼gina于2008-03-20 08:48发表的 :* t' ^' c' C5 ?- A6 r/ e" f
无人回应

Dear Gina:
我看了一下，也不十分清楚，不好意思，我现在都流汗了，好久没看标准了，看样子假如我做副斑竹，也是不合格的，你们如投了我的票的，可更改，另选他人，我认为做斑竹，不但要有时间，而且还要能传道授业解惑也.......

作者: kevin1946 时间: 2008-3-20 09:33

引用第4楼gina于2008-03-19 22:45发表的  :
9 I) v# }( H# r& V+ y9 a* q! |, e& j" p- s, w6 h& u

0 C+ c! c  e- |1 n9 s0 KKevin 兄$ L8 V, M2 M1 ~. [3 C

5 A1 ^/ q6 i- G俺之前做过开关电源,但都不带开孔的,当然因为我做的信息类产品不多,所以对于这个开孔的问题一直很困惑,今天看了看那标准真是火了,所以想把这个开孔问题总结总结,总结如下,请各位帮忙指证:
( _* y* Y" A  z& u, L: z.......

关于侧面和顶面投影的问题真的只有当面才可以讲清楚的，或者你找个机柜比划一下！
这个问题做电源的很少遇到的，因为电源大都是嵌入式，只有机柜才可以遇到！
如果单单从文字说明，标准上写的够详细了，我没有能力比他们描述的更详细和准确，如何把标准和实际结合起来，只有把实际的产品拿过来！
在这里我只想提醒一下，这儿主要讲防火，包括两个部分：内部的起火产生的火焰和熔融物质不可以漏到外部引燃外部的其他产品获地板等，另一部分指外部起火不可以引燃设备内部的可燃物质。

作者: wwbwww 时间: 2008-3-20 09:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: flowme 时间: 2008-3-20 11:03
哇!機會難得！
建议把这个帖子设为专门研究ITE设备开孔的专栏！

我最近接了一个desktop的案子，而且不需要做UL认证，所以要求不是很严格。但设计的参考标准的确是IEC/UL60950-1。
现在开孔问题差不多解决了。跟机构Team 都“混熟”了。把心得拿出来分享一下。目的还是学习，交流。大伙拍砖啊！

这是个All-in-one的机种，外形就是个液晶显示器，不过麻雀小五脏全。。。。。

说开孔！！
依照标准，开孔可以看为两种：
1） Top & side
      如果开孔上方的零件垂直映射（5度角很小，可不计）到开孔的话，那么这个开孔的设计标准要按照Bottom的标准设计。
开孔可以看成是最外面的塑胶件开孔，也可以看作里面铁件的开孔。大多是按照标准的前两条设计的。（看GINA 的帖子）
2 ) Bottom （4.6.2）
总的设计目的看作是so that molten metal and burning material are unlikely to falll outside the fire enclosre.

标准给了6个建议，前两条是废话。
因为COST的原因第三&五条最受机构Team喜欢。
老大说严格一点底部开孔是要加铁件的（不过这会影响通风，散热）。
到最后我们还是按照第三条来设计，因为从外面往里面看底部开孔，只有固定硬盘的铁件和几个cable。最后大大Boss发话：cable满足VW-1就行了。。。。。。。。。。
（为什么不是V-1呢，难道是一样的？不知道
  是不是做UL认证底部开孔（不是第5条的样子）一定加铁件呢？？？）

我说完了。大伙发表一下看法啊。

作者: gzmuestc 时间: 2008-3-20 21:23
frankpeng
兄弟现在这里不是选不选副斑竹
，而是技术问题

作者: Collin 时间: 2008-3-20 21:54
凑个热闹, 对于常见的"假百页窗"开孔，分别用于顶、侧、底部时如何判定其开孔尺寸，为顶部/侧面开孔时从如何计算/测量5°C投射? 这里的"假百页窗"就是貌似figure 4F的遮挡结构而又刚好没有遮挡的一种结构.

作者: zihui 时间: 2008-4-7 08:50

引用第7楼kevin1946于2008-03-20 09:33发表的 :- p/ e, [4 _. Z, q) Q+ i

4 u0 F8 g1 @3 O+ _. s5 P& N0 Y7 ~5 [& e( ]+ J
关于侧面和顶面投影的问题真的只有当面才可以讲清楚的，或者你找个机柜比划一下！
3 `6 g# D. E' d$ d" z+ N这个问题做电源的很少遇到的，因为电源大都是嵌入式，只有机柜才可以遇到！
7 [ o. x. b* e" [ e, o9 x( R如果单单从文字说明，标准上写的够详细了，我没有能力比他们描述的更详细和准确，如何把标准和实际结合起来，只有把实际的产品拿过来！
+ w0 R' J% Y% a3 [/ H.......

请问电源是否可以开孔?那种小功率的,譬如20W以下的.

我认为电源可以开孔,但只能是百叶窗结构.
至于大部分电源为什么没有开孔,是因为小功率电源本身热量很小,不需要靠开孔来散热.

作者: zihui 时间: 2008-4-9 16:05
没人继续讨论了吗?开孔这个问题我疑问多啊

作者: jackie 时间: 2008-4-10 15:07
在讨论外壳开孔之前，必须先了解60950-1法规里针对外壳的定义

A. 防火外壳 (Fire enclosure):系设备的一部分，用来降低火焰从内部扩散
  A part of the equipment intended to minimize the spread of fire or flames from within.

B. 机械外壳 (Mechanical enclosure): 系设备的一部分，用来避免机械和其他物理性对人体的伤害
  A part of the equipment intended to reduce the risk of injury due to mechanical and other physical hazards.

C. 电气外壳 (Electrical enclosure): 系设备的一部分，用来避免碰触到危险电压或危险能量位准之风险
  A part of the equipment intended to limit access to parts that may be at HAZARDOUS VOLTAGES or HAZARDOUS ENERGY LEVELS or are in TNV CIRCUITS.

D. 装饰零件 (Decorative part): 系设备的一部分，露在外壳之外而不具安全机能
  A part of the equipment, outside the ENCLOSURE, which has no safety function.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- 上方及侧边开孔是指所有的外壳都要符合4.6.1的其中一個要求
- 底部开孔是只有针对防火外壳必須要符合4.6.2的其中一個要求

其他：如果防火外殼的側邊開孔部分，落在於圖4E中的5度角軌跡之區域內，則這些側邊開孔亦需符合底部開孔的要求。

一般開孔會有問題的都是發生在防火外殼的部分，所以還必須瞭解
1. 什麼狀況需要防火外殼(4.7.2.1)
2. 什麼狀況不需要防火外殼(4.7.2.2)

以上是我的經驗分享

作者: flowme 时间: 2008-4-11 10:24
楼上说的好，学习中。
希望做ITE的兄弟踊跃发言啊。

作者: woodslee 时间: 2008-6-4 18:45
我以前了解好像是说有个界限.90W以下不可以开孔要防尘.90W一上可以

作者: woodslee 时间: 2008-6-4 18:47
这个问题有人跟吗
我现在碰到的是可以开的.但不知到开的具体情况

作者: freebsb 时间: 2008-6-16 16:20
随便发言了

侧面开孔的5度角范围内不能有危险带点零部件和能量危险

如果侧面开孔的5度角范围内底部有开孔，则需满足防火防护外壳的底部开孔要求

作者: YangT 时间: 2011-11-1 14:37
学习了

作者: tjuking 时间: 2012-8-18 16:53

jackie 发表于 2008-4-10 15:07 . V& b+ T% e3 S- F
在讨论外壳开孔之前，必须先了解60950-1法规里针对外壳的定义1 z- J. _/ o9 u

/ f: j! X/ c# T: `- B. t+ ^1 D+ @A. 防火外壳 (Fire enclosure):系设备的一部 ...

说的不错~

作者: cherish 时间: 2012-8-20 09:13
建議先看什麽時候需要防火外殼不是只看標準能懂的哦

作者: sharkxiao 时间: 2012-8-20 09:38
标准里说的很清楚了！看标准！

作者: gadmei 时间: 2012-12-14 16:24
有测试机构的人员探讨下就好了

作者: bob_dai 时间: 2012-12-24 21:28
比较复杂，有实例才比较容易讲解，纸上谈兵太虚无缥缈

作者: a049405 时间: 2012-12-26 07:54
大家讲得都挺好的，学习了

作者: y5257942 时间: 2013-1-5 12:39
我觉得这章节也不是很难！

作者: Taoist王 时间: 2013-1-14 15:07
求解惑求高手指点呀

作者: Aries 时间: 2013-4-23 13:59
進來學習學習

作者: yuan459003 时间: 2014-9-28 16:46
我也是不懂

作者: owen.feng 时间: 2014-11-4 17:30
标准里面写得很清楚啊！知识投射角问题有点难！

作者: li123co 时间: 2014-11-6 09:08
这个问题很复杂，见到的结构多了就清楚了。
首先你要区分是否是防火外壳，如果非防火外壳，你还需要确认内部是否有危险电压或者危险能量，如果没有，那么开孔无要求（但是你要考虑到用户的手指是否能碰到内部PCB等地方，一般也不会有这么大开孔了），如果有危险电压或者危险能量，那么满足顶部或者侧面的开孔就行了。具体的各位前辈在前面也说了，我也不作重复补充了。对于防火外壳，除了前面的要求还需要满足底部开孔的要求，各位前辈也说过了。
还有就是要注意，根据情况判断产品是否有其他放置方向，这个时候各个方向的情况也需要考量。

作者: Aries 时间: 2014-11-6 14:05
我對我的理解是:
前/後/左/右/後側的開孔, 是為了要防止異物掉入產品內, 產生短路, 引起產品内部起火燃燒.
下側的開孔, 是為了要產品燃燒之產物經由下側開孔掉出產品外部引燃在桌面上的可燃物.

所以我覺的若是input電源若有limited power sources(L.P.S.)應該不用管產品開孔有多大.
若是input電源沒有limited power sources(L.P.S.), 則章節4.6.1中相關要求要符合, 若開孔無法符合也請機構在開孔的5度腳內, 不要擺設零件, 若一定要擺設零組件, 也沒關係, 去做5度腳內的零組件的component fault, 不會起火也ok.

若是input電源沒有limited power sources(L.P.S.), 則章節4.6.2中相關要求要符合, 若開孔無法符合也請機構在開孔的5度腳內, 不要擺設零件就好或用PCB 擋住那一部份就好

作者: hdf590 时间: 2014-11-27 23:44
这个终端产品还是麻烦点

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