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标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？ [打印本页]
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 10:59
标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？
如图，黑色部件是一个风扇马达的铁芯，上面估计是喷漆了，用万用表测了下绝缘电阻，诡异的事情发生了，探针轻压（估计2 - 3N的力）时，绝缘电阻无限大；探针稍用力，则电阻读数为零。这叫我怎么判定它的绝缘性呢？3 ~8 X& y) d+ G, Z

6 y% {' z! Z- L; o难道只能通过实验室那种专业的耐压测试仪（有个质量为50g可以上下活动的小圆柱，该小圆柱与一电极连接，试验时直接对测试件施加一个特定的压力）打耐压判定么？
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1 {9 K4 K" I  d3 u8 v8 N) j' L另外，耐压试验前样品是否需要先老化或潮态处理么？
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6 o  n  M1 q' I% h[attach]92746[/attach]
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作者: 马蹄    时间: 2015-10-30 11:42
这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 12:29
这个部位是可触及的么？为什么要打耐压
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:10
热爱学习 发表于 2015-10-30 12:29
- z8 f+ Z! q) O5 W这个部位是可触及的么？为什么要打耐压

3 k1 l- s  J3 G0 ^与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气间隙和爬电距离。铁芯是否有基本绝缘，要求是不一样的。
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:13
马蹄 发表于 2015-10-30 11:42
1 d; O0 {# k/ J这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体

0 {! `% ^. ^3 |7 y对工艺不是很了解，所以想看看有什么方法可以直接确认其绝缘线。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:29
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:10 , [5 S" e0 _5 O
与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气 ...

- N8 J* X# N4 v/ Y绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:40
本帖最后由 martin_cheng 于 2015-10-30 13:43 编辑 + S) A$ T, G& X2 t, u! z$ Y7 ]9 t
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:29
  d0 I  g9 s( b% K" o7 M7 q绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？

% l) K  o# ?/ g6 ?标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限值就可以了。如果铁芯看做导体，那爬电距离就必须是加强绝缘的限值了，是这样吗？
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:46
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:40
4 u" u# a: R) b* ^7 m  r标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限 ...

) G  i+ @" p) }# D/ d" B额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基本绝缘，然后可触及外壳金属部件接地是不是就可以了呢？请马蹄专家来给大家解答下
, i0 p% }4 K" `( Z@马蹄
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:13
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46
& n+ X- F6 }0 M" R" r8 M6 X额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...

4 |! S3 H; s, k6 Z& V  \接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合加强/双重绝缘。! i5 ^* A2 G! b- o
! q% R, }: j' \$ ?
回到问题要点，如果判定喷漆的绝缘性？8 g/ m  W& R( r" L' X" \
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马蹄还是第一次被这么称呼的。呵呵。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 14:14
martin_cheng 发表于 2015-10-30 14:13 - d0 X  t7 B; M* J" L
接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合 ...

! O) c' ]- M  X8 F* T. N我说的马蹄是说沙发哦...
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:25
热爱学习 发表于 2015-10-30 14:14 1 C5 X7 I( R4 ~5 W$ D6 A5 b
我说的马蹄是说沙发哦...

5 N+ ]  U% H" {; z( C' ?
作者: bluemew    时间: 2015-10-30 17:29
漆不做绝缘！
作者: 马蹄    时间: 2015-10-31 09:59
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46
$ C4 b6 Y1 [* Y9 P8 i额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...

& }5 H! t9 t6 L5 V+ `8 B哥们，俺不是专家，草根工程师一个。
8 b. n) d" d8 v9 L9 _8 p( k条款对我来说和天书差不多，线，铁芯距离什么的真整不清楚。
% @: T0 y' Q; D
+ T- p7 @6 H, ]9 H' \( |2 K. d我只是理解：铁芯表面的喷涂不能做为绝缘。
作者: zqwb2011    时间: 2015-10-31 14:37
这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。
作者: plmijb    时间: 2015-11-1 09:43
喷漆不认为是绝缘层。& v$ v; h& C2 ~, m' Z1 W* X
带电体与铁芯间一般为基本绝缘，做加强绝缘的少，除非特别要求。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-2 10:31
zqwb2011 发表于 2015-10-31 14:37 3 M( n" k% L+ @2 ]
这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。
4 S* F% I# }4 T+ M3 T
原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。
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钢片上的漆能满足基本绝缘要求？
作者: zqwb2011    时间: 2015-11-3 09:09
martin_cheng 发表于 2015-11-2 10:31
4 T& s( e8 H  {, P原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。
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' s/ C$ V' ^; k* M# N* n7 r3 x钢片上的漆能满足基本绝缘要求？
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矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。
作者: han    时间: 2015-11-25 22:47
铁芯表面喷漆，不管能不能通过耐压测试，都不能作为绝缘的
作者: 马蹄    时间: 2015-11-26 08:31
zqwb2011 发表于 2015-11-3 09:09
7 `1 |2 N' o9 B  o  k  M矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。
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错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是导体，虽然电阻率比铜 铝和纯铁大，但是绝对没有一点绝缘作用，能用手拿，是因为一电机有骨架绝缘，另外，漆包线虽然在认证测试时认为表面漆无绝缘作用，但实际上还有点作用，所以，你没触电。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 09:39
马蹄 发表于 2015-11-26 08:31
: f1 Q; b9 n& g, e/ T错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是 ...

8 V5 c# Q  b$ j2 Q4 L% M5 u嗯，那只能把喷漆铁芯当导体看待了。郁闷咯，如果当导体，量出来的爬电距离比限值小了一点点（这个产品是电壁炉，按pollution III要求的）。% \7 Q/ U  z8 y% W

. E8 G( D8 v; M, m9 W  y# b试过将普通漆包线打耐压，大概只能打500 - 700V的样子，另外也打过所谓三重绝缘线（不能确定是否已认证）的耐压，过4200V都没问题咯。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 13:40
铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地，那么就要整改了
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 14:02
xue_jinlin 发表于 2015-11-26 13:40
+ T. N3 B0 R+ ~. E5 g& k8 s铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地 ...
4 }& o% P; C5 v4 }  U, H5 B- Q- r
根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 15:08
martin_cheng 发表于 2015-11-26 14:02 ' L  D+ s- D, Z
根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。

2 x/ t9 b% a3 D) |你可以无视这个漆，因为就算是打耐压也要刮漆的
作者: worth1982    时间: 2015-11-26 22:27
这个问题，几乎没有挑战难度！( D" ]) z" ~- m
人体可直接可碰触部分，必须满足双重绝缘或者加强绝缘！' ^  i# Q3 f( Z6 N. j( }2 P
1.如果将漆层纳入绝缘层考虑，那么等于是双层绝缘保护：塑料骨架为基本绝缘，漆层则须满足附加绝缘要求。附加绝缘必须IEC60335-1 29.3节要求(1mm厚度或至少2层或29.3.3要求）,漆层肯定是满足不了的。
  R5 B. ^: w, d2.第1条不满足的情况下，那么只能按照加强绝缘判定：爬电距离至少为基本绝缘的2倍！
作者: jun_y    时间: 2015-12-5 15:07
标准没有提到漆层可以做绝缘啊，生产工艺也难控制到的，想要线圈和铁芯达到双重绝缘或加强绝缘，9 V2 p( e4 s7 Q
就只能看这两者之间的结构有没有做到了，比如胶片厚度要达到2mm以上等



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