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标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？ [打印本页]
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 10:59
标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？
如图，黑色部件是一个风扇马达的铁芯，上面估计是喷漆了，用万用表测了下绝缘电阻，诡异的事情发生了，探针轻压（估计2 - 3N的力）时，绝缘电阻无限大；探针稍用力，则电阻读数为零。这叫我怎么判定它的绝缘性呢？2 j2 u" f  p; v: {- c- q
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难道只能通过实验室那种专业的耐压测试仪（有个质量为50g可以上下活动的小圆柱，该小圆柱与一电极连接，试验时直接对测试件施加一个特定的压力）打耐压判定么？
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4 [- h- C. \9 D3 }另外，耐压试验前样品是否需要先老化或潮态处理么？
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作者: 马蹄    时间: 2015-10-30 11:42
这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 12:29
这个部位是可触及的么？为什么要打耐压
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:10
热爱学习 发表于 2015-10-30 12:29 $ x& ?0 N: H- w8 b' `
这个部位是可触及的么？为什么要打耐压
! y! h) @9 v: I  w
与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气间隙和爬电距离。铁芯是否有基本绝缘，要求是不一样的。
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:13
马蹄 发表于 2015-10-30 11:42 8 l: R3 V- W5 A" \# f* x/ O5 u
这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体

/ J9 z: \; B# y7 g对工艺不是很了解，所以想看看有什么方法可以直接确认其绝缘线。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:29
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:10
$ [% B  Y5 ]! n8 y: ^与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气 ...
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绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:40
本帖最后由 martin_cheng 于 2015-10-30 13:43 编辑
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热爱学习 发表于 2015-10-30 13:29
& z, s  f* F& ^" m. m8 ?1 b+ K绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？
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标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限值就可以了。如果铁芯看做导体，那爬电距离就必须是加强绝缘的限值了，是这样吗？
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:46
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:40
  [! g- |3 t& [( T' h( x) @标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限 ...
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额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基本绝缘，然后可触及外壳金属部件接地是不是就可以了呢？请马蹄专家来给大家解答下
; \/ r4 I. z  H5 m# R  R@马蹄
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:13
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46   r/ @( R8 p9 M+ z: y7 E8 X: F, u7 n
额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...
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接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合加强/双重绝缘。
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回到问题要点，如果判定喷漆的绝缘性？6 O' S8 x5 m6 m( q4 d; H
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马蹄还是第一次被这么称呼的。呵呵。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 14:14
martin_cheng 发表于 2015-10-30 14:13 / j/ A( c$ e+ T/ n* j) ?1 ?2 q+ N9 D
接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合 ...

. V9 b$ |$ h& S我说的马蹄是说沙发哦...
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:25
热爱学习 发表于 2015-10-30 14:14 % r6 p, B3 }6 h0 A7 P2 n
我说的马蹄是说沙发哦...
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作者: bluemew    时间: 2015-10-30 17:29
漆不做绝缘！
作者: 马蹄    时间: 2015-10-31 09:59
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46
6 m) L4 s0 }" I7 @' [额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...

% }  o6 m4 Z" S3 h/ K哥们，俺不是专家，草根工程师一个。+ U" H# e! j& }' F3 P: A
条款对我来说和天书差不多，线，铁芯距离什么的真整不清楚。
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我只是理解：铁芯表面的喷涂不能做为绝缘。
作者: zqwb2011    时间: 2015-10-31 14:37
这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。
作者: plmijb    时间: 2015-11-1 09:43
喷漆不认为是绝缘层。1 u. x# @0 U0 Y: y6 y3 e! a' l
带电体与铁芯间一般为基本绝缘，做加强绝缘的少，除非特别要求。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-2 10:31
zqwb2011 发表于 2015-10-31 14:37
1 t. j% l, f6 q2 z& H  A( o这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。

; I+ H, |  Y0 D* s- Z& o原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。  i- s$ {2 |6 ?' C; h: _

5 k7 A  Y& o) t  l% a! a3 Z钢片上的漆能满足基本绝缘要求？
作者: zqwb2011    时间: 2015-11-3 09:09
martin_cheng 发表于 2015-11-2 10:31 9 l* Z& w0 c1 t0 ?/ K( a* k
原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。  {% i2 F1 P1 j4 D9 M

7 Y3 A: o( J+ P7 W  ?6 }- H# X钢片上的漆能满足基本绝缘要求？
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矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。
作者: han    时间: 2015-11-25 22:47
铁芯表面喷漆，不管能不能通过耐压测试，都不能作为绝缘的
作者: 马蹄    时间: 2015-11-26 08:31
zqwb2011 发表于 2015-11-3 09:09
! |# j6 {1 |3 [9 |  \矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。
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错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是导体，虽然电阻率比铜 铝和纯铁大，但是绝对没有一点绝缘作用，能用手拿，是因为一电机有骨架绝缘，另外，漆包线虽然在认证测试时认为表面漆无绝缘作用，但实际上还有点作用，所以，你没触电。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 09:39
马蹄 发表于 2015-11-26 08:31
0 z9 a4 M5 Z+ C% N错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是 ...

2 s2 ^/ `2 C- E6 V嗯，那只能把喷漆铁芯当导体看待了。郁闷咯，如果当导体，量出来的爬电距离比限值小了一点点（这个产品是电壁炉，按pollution III要求的）。
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试过将普通漆包线打耐压，大概只能打500 - 700V的样子，另外也打过所谓三重绝缘线（不能确定是否已认证）的耐压，过4200V都没问题咯。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 13:40
铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地，那么就要整改了
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 14:02
xue_jinlin 发表于 2015-11-26 13:40
% a1 d( i5 I; [' S' W) q铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地 ...
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根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 15:08
martin_cheng 发表于 2015-11-26 14:02 0 |; I" C1 {) z, c4 p: Q: i# \
根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。
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你可以无视这个漆，因为就算是打耐压也要刮漆的
作者: worth1982    时间: 2015-11-26 22:27
这个问题，几乎没有挑战难度！% t6 j1 S( i* e# b- h. d# C" o
人体可直接可碰触部分，必须满足双重绝缘或者加强绝缘！
/ X0 d0 t' b) w+ v: a1.如果将漆层纳入绝缘层考虑，那么等于是双层绝缘保护：塑料骨架为基本绝缘，漆层则须满足附加绝缘要求。附加绝缘必须IEC60335-1 29.3节要求(1mm厚度或至少2层或29.3.3要求）,漆层肯定是满足不了的。( b6 q2 P# f- A% z
2.第1条不满足的情况下，那么只能按照加强绝缘判定：爬电距离至少为基本绝缘的2倍！
作者: jun_y    时间: 2015-12-5 15:07
标准没有提到漆层可以做绝缘啊，生产工艺也难控制到的，想要线圈和铁芯达到双重绝缘或加强绝缘，
( G7 o7 p0 v) v就只能看这两者之间的结构有没有做到了，比如胶片厚度要达到2mm以上等



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