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标题: SELV不能接地的原因 [打印本页]
作者: 湖北人    时间: 2015-3-2 10:55
标题: SELV不能接地的原因
IEC 60335中clause 27.1，SELV电路为什么不能接地？接地后会有什么问题？比如我一个电源，初次级间变压器单体为安全隔离变压器，次级负直接接地是否有问题？
5 t+ J! O  L1 X- Q5 c9 b1 d2 P
作者: 楚人美    时间: 2015-3-2 11:05
SELV 电路不能接地，接地了就成PSELV了。接地主要是一次电路漏电后通过地线导入大地。如果你把SELV二次电路也和保护地连接起来的话，漏电后SELV部就再也不是SELV部了
作者: 湖北人    时间: 2015-3-2 11:38
楚人美 发表于 2015-3-2 11:05 9 Q7 r2 y3 u5 h$ K
SELV 电路不能接地，接地了就成PSELV了。接地主要是一次电路漏电后通过地线导入大地。如果你把SELV二次电路 ...

7 D/ v' r6 i7 Y! v1 s+ q一次电路和地之间满足基本绝缘，你的意思是否考虑此处基本绝缘失效，导致危险电压传到SELV？如果是这样，那么漏电后大地我们也不能踩了？
作者: peter1715    时间: 2015-3-2 12:26
SELV电路通过基本绝缘和外界隔离的是可以接地的啊
作者: tiny    时间: 2015-3-2 13:01
供电系统远端地线和N线就是连在一起的，你要连上就不能selv了。
作者: 楚人美    时间: 2015-3-2 13:33
peter1715 发表于 2015-3-2 12:26 . ?) R  _- v+ Z/ r0 N4 ~% y
SELV电路通过基本绝缘和外界隔离的是可以接地的啊

# \$ L; N, W* ~2 ^: L- q你说的是一次侧吧？
作者: canghai    时间: 2015-3-2 13:36
tiny 发表于 2015-3-2 13:01 ( @( m1 ?9 g) _6 Y5 Z' |- b, n
供电系统远端地线和N线就是连在一起的，你要连上就不能selv了。

  x/ y  b  y/ s3 H这个应该是不同的配电系统有不同吧？N接地连接也是通过阻抗连接到地的，并非直接连接上的。其实我也奇怪，为什么IEC 60950标准是允许SELV接地，IEC 60335就不可以了，它考虑的到底是什么危害？
作者: 楚人美    时间: 2015-3-2 13:39
湖北人 发表于 2015-3-2 11:38 4 y  |! y1 `) f1 F: H
一次电路和地之间满足基本绝缘，你的意思是否考虑此处基本绝缘失效，导致危险电压传到SELV？如果是这样， ...
9 |2 k3 Z5 Q+ ]
你一手摸电，赤脚站地上试试看？漏电后先导入地，用手摸电流不经过人。应该是这样的，具体啥原因我也不知
作者: 热爱学习    时间: 2015-3-3 12:10
楚人美 发表于 2015-3-2 13:39
) V7 w9 w9 X/ y你一手摸电，赤脚站地上试试看？漏电后先导入地，用手摸电流不经过人。应该是这样的，具体啥原因我也不知
+ H# V: D& p, i$ \0 Y8 Z2 p
一手摸电是什么意思？你手摸火线赤脚站地上不电死才怪
作者: 湖北人    时间: 2015-3-4 17:29
canghai 发表于 2015-3-2 13:36 $ y* [' r- t5 S$ v
这个应该是不同的配电系统有不同吧？N接地连接也是通过阻抗连接到地的，并非直接连接上的。其实我也奇怪， ...
, C  Z2 N$ m) }) d4 b
有其它解释吗？高人在哪里？
作者: craigyu    时间: 2015-3-4 17:47
本帖最后由 craigyu 于 2015-3-4 17:55 编辑 + {2 z" W$ d$ y1 q: ]1 x

5 u; L+ u9 k( Q! s$ I哪有说不能接地，SELV接地就成了PELV，要满足PELV的要求。# v9 b" R% c8 e% }
3.4.4的定义说得清楚得很BI加screening
) P6 h0 R1 O9 o, T+ o8 g) f或者DI或RI$ c8 w4 D" S) V8 ~
作者: canghai    时间: 2015-3-4 18:45
craigyu 发表于 2015-3-4 17:47 4 h& f3 y9 H2 ~) Q. ]2 Q+ `. c. E8 E
哪有说不能接地，SELV接地就成了PELV，要满足PELV的要求。2 J% \8 S9 X9 x6 X
3.4.4的定义说得清楚得很BI加screening
$ }# x3 b* I" G或者DI ...
: `' ?7 n1 g7 |) k* q" j+ C  b
screening 和connect是有区别的吧，屏蔽和连接应该还是有差别的。
作者: leaphile    时间: 2015-3-4 23:05
本帖最后由 leaphile 于 2015-3-4 23:13 编辑
' y- h5 M* C: u5 R4 D; Z+ t) ~8 K5 q" b
canghai 发表于 2015-3-4 18:45 ( L$ T& d* n; g, `" u
screening 和connect是有区别的吧，屏蔽和连接应该还是有差别的。
6 p, n' y5 Z* H& v5 ?9 k3 F
3.4.4: s- e9 W/ l( c

( O' g& Z, u+ @* Oprotective extra-low voltage circuit" ~' N7 R! v7 ?$ r

# v2 b1 k/ O. ?6 O+ Bearthed circuit operating at safety extra-low voltage which is separated from other circuits by * q# v) g5 [+ ^1 C
: z; S' k6 Q2 I$ ?
- basic insulation and protective screening
! K  W- k7 B  C  e9 B1 l- double insulation or
; D2 Q" e1 [) P. z: p% E- reinforced insulation
. T- j5 @+ A& x) }/ ?" `% Z4 V8 Q- A! X
这好像是说PELV电路和其他电路之间的绝缘要求& ?8 s1 h2 {* r. P4 P! L0 `8 L5 x
而不是说PELV 电路不能和earth 连接?
7 I' ?. s2 U$ x' ^" B( _( y, {/ `& v
% j5 K) ^& y1 U" ?7 J' W0 n- ]
作者: af204    时间: 2015-3-5 08:45
PELV和SELV应用的地方是不一样的，不能混用
作者: craigyu    时间: 2015-3-5 09:56
canghai 发表于 2015-3-4 18:45
8 [9 ?- V% {+ S" `: I  Y; K6 K6 Jscreening 和connect是有区别的吧，屏蔽和连接应该还是有差别的。

. ~4 ]  H" `: Q7 V. c! I. I) {对的，需要screening
作者: qxhaas2008    时间: 2015-3-5 10:22
學習啊啦～
5 Q% n0 A' T4 `6 G/ j, I
( t: X/ a7 O, g( ~5 U; p# b* f2 ]5 D都是高人
作者: canghai    时间: 2015-3-5 16:12
那么SELV和PELV怎么区别？举例说明？
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-7 11:28
本帖最后由 热爱学习 于 2015-7-7 15:49 编辑 8 A# r. I+ C% m+ f6 [
canghai 发表于 2015-3-5 16:12 " o4 @& H' B1 [3 ^+ Y' k
那么SELV和PELV怎么区别？举例说明？

& V, W: B8 |0 L  d  L% u
) `4 C7 ?- {: {"接地的SELV就是PELV撒"$ w- c5 M. _# v/ |. R: D
暂时收回这条回复，似乎这个回答不对
作者: ylgc123    时间: 2015-7-7 15:39
热爱学习 发表于 2015-7-7 11:28 ! {) B. T3 Q& W  b' i
接地的SELV就是PELV撒

0 N  J6 A* L( n% d8 A7 O3 T我这么柑橘PELV的定义和27.1相互矛盾
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-7 15:54
ylgc123 发表于 2015-7-7 15:39 5 r, J; B/ P; [& ?3 o& o) T% ]) E
我这么柑橘PELV的定义和27.1相互矛盾
  ^  [; _+ }2 r7 R
不是你觉得矛盾，是我回答错了
, l: R9 ?, |* g3 s) D6 }4 L( ?
& G$ ~0 o- A' z9 n我觉得SELV是SELV，PELV是PELV，不能仅仅按PELV的定义中含有SELV供电的前提就先入为主，$ |( z! Z) R4 G8 U
其实看后面的定义，PELV要与其他电路保持双重隔离，那么其他就包含了所有电路，包括SELV电路5 w# M6 f/ e* ^9 Q6 c$ |
如果说SELV接地之后就变成PELV，那么之前SELV之间的功能绝缘也要同时变成D or R or B+G，
# X  D0 {/ Z) A2 W$ Z4 h显然SELV+G并不等于PELV
作者: lxxcumt    时间: 2015-7-7 16:05
SELV定义就是在NC和SFC条件下，都能保持安全特低电压。9 z5 J& x+ P3 H" W% B; ^
9 r# U/ a; L6 w1 P5 P
如果在SFC下，初级电路BI短路，将高压引入接地的SELV电路。! j, T: R. g7 G9 V4 y: F& @
+ T: K, J# R. l: S% E4 q
作者: shouma25    时间: 2015-7-7 16:50
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作者: shouma25    时间: 2015-7-7 16:51
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作者: shouma25    时间: 2015-7-7 17:03
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作者: wanaut    时间: 2015-7-8 09:24
要理解这个问题，从以下两方面思考：% c* [" _" R5 i5 Y- |8 o
1.首先要明白特低电压（几十伏）也是一个电压，也会对人产生电击，特别是人体出汗的时候；
- z1 V0 O8 M4 ]  A3 U8 \2.其次，从安全特低电压(selv)的隔离特性说起：电压是与市电隔离的，电压本身的高低，仅存在于电源的两极之间，与外界没有任何关系，即任何一极对外界无任何电压。若一边接地了，另一边对地就有电压了，人站在地上若触摸另一边，人体就可能会产生电流，若都不接地，则人体需同时触摸两极才会产生电流。
5 X& o" K# P$ {; T, }
作者: jcyxb    时间: 2015-7-8 10:31
初级与地是什么绝缘% U2 G1 T9 c( [- i
初级与SELV是什么绝缘
2 `6 y, t/ t6 E" l2 \; ~  dSELV如果接地了，会怎么样呢？
9 z1 A% @5 J; Q( q. d$ ~8 R大家都被你误导了
" j/ r2 v$ U; {& U7 r
作者: zihwoei    时间: 2015-7-8 10:53
wanaut 发表于 2015-7-8 09:24
$ z. O  c& \' h7 [2 q要理解这个问题，从以下两方面思考：% R4 [' k0 E. j4 y
1.首先要明白特低电压（几十伏）也是一个电压，也会对人产生电击，特 ...

9 W2 I- B5 c" P1 @1 G( T補充一下:   在IEC標準中SELV的定義裏頭, 供電來源之一是經由Safety isolating transformer; 而Safety isolating transformer的定義只有提到一次/二次側之間的隔離, 定義中少了隔離變壓器最重要的安全特性: 二次側floating.  這重要的特性沒有在定義中出現而是寫在樓主問的條文中.  定義加條文兩者合起來 = 電工學中所稱呼的隔離變壓器;  碰觸這種變壓器的二次側中任一點都不會有危險, 因為你碰觸時該點的電位將會變成跟你一樣, 而因為你站在地上, 所以該點會變成0V, 同時因為變壓器二次側沒有接地, 所以不構成一條迴路, 也就不會有電流流經人體.  Floating的概念亦可以由乾電池來理解, 電池本身只有兩端有壓差, 當你將電池負極放在地上, 此時正極的電壓(對地)為1.5 V, 負極為0 V, 當你將電池正極放在地上, 此時負極的電壓(對地)為-1.5 V, 正極為0 V.
作者: 332783568    时间: 2015-7-8 21:55
wanaut 发表于 2015-7-8 09:24 5 z+ Z7 @3 Z5 o
要理解这个问题，从以下两方面思考：: `7 D6 |1 t5 U3 b+ H. C% S
1.首先要明白特低电压（几十伏）也是一个电压，也会对人产生电击，特 ...
/ ~+ o* ^' G9 E  T# _) q
只能说从一个新的角度去思考
作者: shouma25    时间: 2015-7-8 22:22
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作者: craigyu    时间: 2015-7-9 09:05
PELV要求DI或者RI或者BI加screening的目的是PELV电路并非处处都满足接地连续性的要求，一旦BI失效，PELV电路仅仅接地的负极能保证对人的安全，正极及其它部分都不满足接地连续性的要求，所以要求DI或BI，或者BI加screening防止其它地方被触及。
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 13:17
craigyu 发表于 2015-7-9 09:05
: D+ u) Z+ _" {3 xPELV要求DI或者RI或者BI加screening的目的是PELV电路并非处处都满足接地连续性的要求，一旦BI失效，PELV电路 ...

: `& z  j$ v1 `" i( x0 B& J7 ~这个说法是没问题，但隐藏的含义就是说这些绝缘或隔离仅仅针对的是危险电路，像其他SELV电路就木有必要了对吧？
作者: wanaut    时间: 2015-7-9 13:19
wanaut 发表于 2015-7-8 09:24 2 T3 x2 m/ s* b3 c
要理解这个问题，从以下两方面思考：6 W* H' J$ `7 p% C
1.首先要明白特低电压（几十伏）也是一个电压，也会对人产生电击，特 ...
1 L! W4 J2 s7 ]! ^4 S
可能我没说清楚，或是不能让各位理解，再补充一下：9 d+ M+ Z% Z, v, r
1。特低电压本身是否安全？' @0 w( r; ?3 _3 W# {" g3 W
这个问题真的不好回答你。标准中特低电压要求小于42V，电工安全中要求是小于36V，机床电器要求是小于24V，哪个安全些呢，最终看实际触电电产生 的电击电流。人体一可经受的电流一般在30mA以下，对于干燥的皮肤，50V都不会有大问题，对于出汗的人，你可以接20V左右的电压试下会有什么感觉。6 T6 `: W& d& ?0 M1 v( N+ Z
2。为什么隔离后不要接地？
4 e$ o& q& e& f& x关于隔离电源的安全性，我前面说了，因为有了隔离，才允许可触摸，但前提是只触摸一极，这样是基本不会产生电流的（有也很小），但如果一边接地了，`你摸另一边就形成了回路了。
- x: t, y; F5 x/ B3。是不是隔离电源就一定安全了？不管电压有多高？' c: y- N3 _8 c# [: V
理论上是的，如第2点所述，可参考安全电压的定义。但我们要考虑的是一边意外接地的情况，这就是安全特低电压的由来。
作者: craigyu    时间: 2015-7-9 14:13
wanaut 发表于 2015-7-9 13:19
0 C' A$ E& U& u0 u3 x可能我没说清楚，或是不能让各位理解，再补充一下：
) u% u, G3 M2 X1。特低电压本身是否安全？: F) T6 e; Y& D# S
这个问题真的不好回答你 ...

/ Y! X1 \9 t# |7 R$ s" B$ Z不同意这个解释。0 T5 x) }& U6 f" _0 ~
不同的标准根据产品，使用环境，使用者等条件定义了不同的安全特低电压，同一标准里面也有针对干燥和潮湿环境定义不同的电压，按你的理解方式会把这些有一定现实考量的定义全部否定，只有所有带电的东西都按医疗器械才算安全了（60601标准里没有SELV这一概念，干电池的电压也是危险的）。2 {$ z/ H; D2 d9 S% _8 R
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 14:25
wanaut 发表于 2015-7-9 13:19 & \( q, H- a* i' v4 y6 b
可能我没说清楚，或是不能让各位理解，再补充一下：+ n6 P( o$ s! g2 o# S
1。特低电压本身是否安全？
! t2 b: a3 y5 J' o) g这个问题真的不好回答你 ...
3 s& B, T# X! ]2 u; \6 J2 b
哥，我觉得你说的这些论点跟楼主原本的疑问偏离方向了..
" q4 q! L' o6 }4 s+ S( J楼主所问的是指SELV电路能否接地，之所以提到隔离变压器只是举了一个例子，并不是所有SELV都是必须经过隔离变压器的，而且标准中针对隔离变压器的举例也仅仅是针对其对电网电源（一次侧)的双重 or 加强绝缘，并没有提到次级能否接地，而且SELV的定义的关键点是1.电压低于安全限值 2. 与危险电源双重隔离
5 f! b) ~: I+ L4 c
5 f7 r4 p- ~  v0 k9 i/ M而你的侧重点是隔离变压器工作原理的一个重要前提是次级浮地，但你你列举的理论往往用在1：1的隔离变压器，通常用于维修人员，而且隔离的仅仅是地，二次侧正负极简的电压未必在SELV限值内，同时接触正负极依然会触电，但是SELV的概念是无论你触及正极还是负极还是正负极一起接触都不会触电....
作者: zihwoei    时间: 2015-7-9 14:35
其實樓主看了這串討論之後, 去了解一下(電工學裡)隔離變壓器的安全機制說明, 就能夠了解IEC 60335這本安規標準為何要求二次側不能接地.  同時, 隔離變壓器不僅僅是用來滿足SELV, 很多電工在維修設備的時候也是用1:1的隔離變壓器來保護自己.
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 14:39
60335有要求二次侧不能接地么？哪章哪节？I类设备以及PELV不都是二次侧接地的？
作者: shouma25    时间: 2015-7-9 15:40
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作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 15:48
shouma25 发表于 2015-7-9 15:40 . I3 [6 t( ?8 ^1 Z+ T. e4 E
都TM在扯蛋，还以为自己是正确的其实本丝是来混水贴的; ~7 F) D2 b% l9 H; o& R2 ~: f% I
本丝摸过电池正负极怎么没被电
1 s5 f, e, V% K  s这里扯蛋的人 ...

9 X9 K5 p  b/ ]% P) s  o' b4 H  M/ H5 n你TM就喜欢踢馆子对吧？
作者: zihwoei    时间: 2015-7-9 15:48
shouma25 发表于 2015-7-8 22:22 ; R/ H7 d/ W: i% w6 X
本丝给出负分的理由：" z2 ~) O! x, T7 V! c
评分那里字数不够，没有写全：本丝可以容忍错误的理解(谁能保证对错呢？）
/ k3 B0 z& I5 f' t但是错 ...
( f/ s* W: e( ~+ [+ ]- _: u
你把Class I的保護機制套用到SELV上頭了; Class I的金屬外殼等因為有接地, 所以當真的漏電時, 電流主要是流經接地迴路.  大多安規標準要求該接地迴路的阻值必須低於0.1歐姆, 靠的是人體與這麼低的阻值並聯後, 分流到人體的電流量還在接受範圍內.  可是, 這項安全機制僅作用在當人員碰觸到"有接地"的部位, 如果人員真的碰觸到Class I內部未接地的帶電體, 依然會受承受電擊的危險.  
) i: X) y5 n/ B5 _' A
6 v% N. u6 A3 }4 X7 m1 l# K同理, SELV二次迴路中某一點接地後, 僅能確保該點是0電位, 迴路中其他地方依然會有電壓, 這電壓可是扎扎實實打在人體上, 產生的電流完全沒有接地迴路可以分流.8 p5 w9 B8 q9 l" _/ L1 t
  4 S+ ], U* v0 N" ~4 C
別說沒有數據, IEC 60479-1裡有一大堆人體電阻數據讓你參考, 拿Table 1來看, 通25 V ac時, 有50%的人在皮膚是乾燥狀態下, 其人體電阻量測值小於3250歐姆; table 2 在潮濕狀態下, 50%的人其人體電阻量測值小於2175歐姆; 來到table 3, 在碰觸到鹽水的情況下, 50%的人其人體電阻量測值小於1300歐姆.
0 C; q: O( ], V: w$ [( Q6 i簡單用歐姆定律計算, 光是在乾燥狀態下, 對3250歐姆的電阻通以25 V ac, 就會產生7.7 mA的電流, 這樣的電流一開始會讓肌肉收縮, 如果時間長一些, 則會讓人體產生強烈的肌肉收縮, 呼吸困難.6 D( q$ Z- S/ d+ \  S& k9 w- }
: D# T& [6 {, H# o' |
此本安規標準明明白白地要求SELV二次側不能接地, 如果沒有辦法做到這點, 那就真的是靠幻想來認為自己的產品符合安規了.
# K9 ?0 v5 n) c. U. q
" T- P; L8 V( t- r3 V我同意你說的:  错误的幻想或者思考。不能容忍。
作者: shouma25    时间: 2015-7-9 15:57
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作者: craigyu    时间: 2015-7-9 15:59
zihwoei 发表于 2015-7-9 15:48
* q9 P3 `: J6 u* i- ^" j你把Class I的保護機制套用到SELV上頭了; Class I的金屬外殼等因為有接地, 所以當真的漏電時, 電流主要是 ...
$ k' i/ H& n6 U+ F
产品类别不同标准有不同的考量，你把电动工具的拉来就已经错了，后面都错了
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 16:10
zihwoei 发表于 2015-7-9 14:35
( o6 i2 S$ {# p4 ]其實樓主看了這串討論之後, 去了解一下(電工學裡)隔離變壓器的安全機制說明, 就能夠了解IEC 60335這本安規標 ...

: i7 W/ d+ X0 O- B5 K楼主所说的是SELV不能接地，而你说的是二次侧不能接地...! j9 D5 l3 {) f$ U; K+ S2 S! {
SELV可不等于二次侧哦，一类设备的二次侧就是接地的..
作者: craigyu    时间: 2015-7-9 16:15
谁还记得27.1后面有一个unless？所以SELV当然可以接地了。
) [# f& A9 v4 w' x8 f, _; A& v所以讨论电动工具的那位可以休息了。
作者: zihwoei    时间: 2015-7-9 16:16
本帖最后由 zihwoei 于 2015-7-9 16:17 编辑 . \/ f# c+ w! p% r
craigyu 发表于 2015-7-9 15:59
8 F, |6 P' X* M产品类别不同标准有不同的考量，你把电动工具的拉来就已经错了，后面都错了

) q% A/ k. V! F- z! B  `其實不太懂你說的電動工具是哪邊來的, 你是說60745?  60749? 60479?
作者: craigyu    时间: 2015-7-9 16:22
zihwoei 发表于 2015-7-9 16:16 + @! ^$ p4 c. b( Z2 _$ |
其實不太懂你說的電動工具是哪邊來的, 你是說60745?  60749? 60479?
4 D5 O. T! \' h6 }, _, A
OK，我没看清标准号不是电动工具，不过335允许次级接地，你可以先看清楚标准再来
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 16:33
craigyu 发表于 2015-7-9 16:15
; w+ d! J  `! Z, F- Z谁还记得27.1后面有一个unless？所以SELV当然可以接地了。! c5 M# x& k) ]! ^( {8 }: L' y
所以讨论电动工具的那位可以休息了。
) V& {, K# p6 H' [5 f: b- q
SELV一定是二次侧没错，我的意思是SELV不等于二次侧，并不是所有的二次侧都是SELV...
) }$ q6 D- `2 i' Q. O一类设备二次侧不一定接地是指只有一次侧跟外壳接地么?然后二次侧相当于I类设备中的II类结构？没怎么接触过I类设备呃1 j5 p; Y& ]/ Y0 E7 _/ Z
另外2.7.1 unless后面跟的是PELV啊，其实这个问题又回归到SELV接地后算不算PELV上来了
作者: craigyu    时间: 2015-7-9 16:36
热爱学习 发表于 2015-7-9 16:33 6 |+ S& e! y5 g# [: V* ]+ V; |
SELV一定是二次侧没错，我的意思是SELV不等于二次侧，并不是所有的二次侧都是SELV...
1 h$ q; l# K5 B一类设备二次侧不一 ...
. ]; R! X: S, A$ m: o) C% c
SELV接地不一定是PELV，要满足DI/RI或者GND+B才是PELV
) a0 i. w" w# d+ J( @9 T一类设备二次侧不一定接地，仅外壳接地就是
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 16:40
craigyu 发表于 2015-7-9 16:36
+ ^. N7 ~( J- C. G  eSELV接地不一定是PELV，要满足DI/RI或者GND+B才是PELV0 P6 z7 M0 J% |
一类设备二次侧不一定接地，仅外壳接地就是
% w6 ^4 s' ?- s7 r
不是GND+B哦，是screening+BI，GND跟screening还是有区别的
作者: zihwoei    时间: 2015-7-9 16:41
craigyu 发表于 2015-7-9 16:36
/ H/ A' S$ M8 G5 l/ H2 x3 g3 }5 CSELV接地不一定是PELV，要满足DI/RI或者GND+B才是PELV0 B1 f4 W/ ]& {4 r; H
一类设备二次侧不一定接地，仅外壳接地就是
. O* M7 K4 g; h7 {' V2 G$ x
請教一下, 如果SELV接地後不滿足PELV的要求, 這時還能夠符合27.1章節的要求嗎?  
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-9 16:43
zihwoei 发表于 2015-7-9 16:41 6 `0 _  n9 H$ p3 W, ?. g+ @! Y
請教一下, 如果SELV接地後不滿足PELV的要求, 這時還能夠符合27.1章節的要求嗎?

/ c' ?4 N5 H) W  S( ^从标准字面理解，不符合
作者: craigyu    时间: 2015-7-9 16:46
zihwoei 发表于 2015-7-9 16:41 ! E: C6 [- }5 p3 N
請教一下, 如果SELV接地後不滿足PELV的要求, 這時還能夠符合27.1章節的要求嗎?

/ }7 ^) I6 r0 b- Q; b不满足且输出可触及会产生危险的时候才不符合标准要求
作者: aaainmaya    时间: 2015-7-10 15:55
和其他电路之间满足双重绝缘、加强绝缘就可以了! ]/ `+ l& b" D% _* N
3.4.4
7 H3 V" o/ d, ?- t' Q1 a# mprotective extra-low voltage circuit. x- O1 Q' W! k/ D( D/ v- K1 q
earthed circuit operating at safety extra-low voltage which is separated from other circuits4 t# [: F+ t7 V
by basic insulation and protective screening, double insulation or reinforced insulation
$ }! X0 o! e3 UNOTE 1 Protective screening is the separation of circuits from live parts by means of an earthed screen.
1 b, N9 U5 G  A) KNOTE 2 A protective extra-low voltage circuit is also known as a PELV circuit.
作者: wyq794    时间: 2015-7-10 17:32
zihwoei 发表于 2015-7-9 15:48 ( Y( G" A# R( b2 Y' v7 q" G8 ?9 x
你把Class I的保護機制套用到SELV上頭了; Class I的金屬外殼等因為有接地, 所以當真的漏電時, 電流主要是 ...
1 Q5 W8 i$ B+ ?. b
实际测试中以及生活中可以验证你的说法，在没找到更有说服力的论据前，支持你的说法！
作者: 小老K    时间: 2015-7-11 09:45
shouma25 发表于 2015-7-9 15:57
- m" _  w; k( |如果人員真的碰觸到Class I內部未接地的帶電體
6 Q& s0 M1 U, ]就是这个如果很亮啊% M! T; E3 n1 _1 \
怎么个如果，即使维修人员，上着电去 ...

+ J; Z7 t5 ^( v9 e层主，别老是提金币的，大家只是讨论，说对了也没人要你那两个金币，你自己可以用辛普森的228表接个安全特低电压试试不久行了。
作者: laoying    时间: 2015-7-11 11:05
1. 既然电源输出已经是SELV,已经不需接地的，不明白楼主为什么负载还要接地
作者: laoying    时间: 2015-7-11 11:06
laoying 发表于 2015-7-11 11:05
9 y4 u, z; o; a5 H/ _$ u8 e1. 既然电源输出已经是SELV,已经不需接地的，不明白楼主为什么负载还要接地
9 n# B! g2 y( K2 [! d6 b
接地了既增加接地电阻测试，又影响外观，何必呢。
作者: laoying    时间: 2015-7-11 11:07
laoying 发表于 2015-7-11 11:06 ) J2 q; o: [% P; R" B
接地了既增加接地电阻测试，又影响外观，何必呢。

2 U/ D- Q3 d$ M* r. [如果有需要，强行接地也行，但就不能按SELV来考核了
作者: qingjunfa    时间: 2015-7-13 12:05
canghai 发表于 2015-3-2 13:36
: |5 t8 s" [% Q这个应该是不同的配电系统有不同吧？N接地连接也是通过阻抗连接到地的，并非直接连接上的。其实我也奇怪， ...

  `9 f6 P- ?) y其实他应该考虑的是,万一接地及基本绝缘失效安全电压端就变为带电.特别是类似于中国一样有很多地方假接地的那种
: [6 f& G9 a. |  P7 I
. u' {2 E7 p( C
. }' w6 ?! g+ v+ o" H5 `
) i" u! V& `5 ]5 ^3 a% O" w+ a. |* \# n0 u1 ^) v8 E2 p
' i1 o; L7 f' F+ |' ]7 T$ K
作者: 热爱学习    时间: 2015-7-13 12:14
qingjunfa 发表于 2015-7-13 12:05
* O/ \& F2 L2 r3 _其实他应该考虑的是,万一接地及基本绝缘失效安全电压端就变为带电.特别是类似于中国一样有很多地方假接地 ...
0 D+ f+ `# M6 |% J0 ?2 {- u
标准中不考虑双重失效吧？如果按实际情况来讲再怎么安全都不为过...
作者: qingjunfa    时间: 2015-7-13 13:09
本帖最后由 qingjunfa 于 2015-7-13 13:11 编辑
$ t! o- I% F% E
热爱学习 发表于 2015-7-13 12:14
3 F7 F4 y/ R  d( i; M: F0 f$ r. X+ Y标准中不考虑双重失效吧？如果按实际情况来讲再怎么安全都不为过...
. e: ~* D/ E2 T& t& W0 @+ _
8 `, d+ d0 S$ O8 M
不考虑双重失效个人认为,安全电压与接地短接此时结构防护为基本绝缘加接地.
作者: 山炮    时间: 2015-7-13 23:15
实情是这样的，有些标准规定了可触及的部件是只允许采用SELV,不得采用PLEV，说到底，IEC的电工们并不认为便携式器具的接地是可靠接地，因而，会与人体长时间接触的部件都不允许接地，所以，这时只准用SELV，于是PLEV就不能使用了。
作者: shouma25    时间: 2015-7-15 10:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: shouma25    时间: 2015-7-15 11:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: shouma25    时间: 2015-7-15 11:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lds08080808    时间: 2022-11-8 15:05
求分享下PLEV实例电路图



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