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标题: 灯管申请UL+cUL问题请教 [打印本页]
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-23 10:53
标题: 灯管申请UL+cUL问题请教
LED T8灯管申请UL+cUL, 驱动为内置驱动。
: h  n& ~; ~4 v& z# b6 k& j. U1. 怎样定义驱动输出为Class 2 or LVLE?. Y) F9 T+ n. y7 D( h
2. 需不需要判断变压器初级线圈跟次级线圈之间的距离？ 如果要判定，需要用那个标准条款？
4 V. K& e+ ^; O* h  n& }/ e2 U
5 j8 I7 T+ J/ m; L! x- o8 z求正在上班的大婶帮忙解释解释！$ G% h' o8 W" l1 W/ a
作者: Nezof    时间: 2013-9-23 10:59
1. class 2看UL1310，LVLE看UL8750的3.4
6 W% q# r5 l' }; {* C7 I4 A7 ^2. 1310和8750对变压器初次判断也在相应标准中有体现，不过灯管认证还是建议用8750方便点. V4 Q' |6 X0 X
' K1 b# O0 g* Y* c0 O
另外，你的UL灯管式隔离电路的？一般出UL用非隔离的多啊，直接就1598C和1993的SA做了
1 B, U$ X/ {7 q- Z! F3 `4 Y
作者: jjlamshushushu    时间: 2013-9-23 10:59
你这样的内置驱动也应该是隔离式的才能适合CLASS 2，附带说一声，我不是大婶，是大叔。。。
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-23 11:35
Nezof 发表于 2013-9-23 10:59 1 W  v- H5 Z! f. H4 g9 R! a
1. class 2看UL1310，LVLE看UL8750的3.4
9 ]# ~0 g( r$ V6 h, d) ^9 t, _' u' {2. 1310和8750对变压器初次判断也在相应标准中有体现，不过灯管认 ...
: B3 U$ h& [4 F6 `; T
1. LVLE看8750里面3.4， 测试方法在8.14里面说了。 那就是说我单独的驱动板要拿出来在后端接划阻去拉载再去看他有没有超过限定值？
. T; v; K5 ~6 p2. 如果输入电压为100-240V， 变压器初次级之间的距离是否按照UL 8750里面Talbe 7.4里面：
2 S* X5 c, a# O! f6 pLive parts and dead conductive parts in a conventional magnetic device construction where the coil size can vary due to random wind OR where coil assembly placement can vary in production. 6.4/9.5 来判定？
$ v7 w. x! U! ]! I7 ^+ w
0 M- P3 G8 T5 |+ X! w$ m% D' k2 E6 S灯管为格式输出，使用标准为UL 8750+UL 1993. 不用1598C
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-23 11:36
jjlamshushushu 发表于 2013-9-23 10:59 8 u  y2 E+ d3 F" l+ V( i
你这样的内置驱动也应该是隔离式的才能适合CLASS 2，附带说一声，我不是大婶，是大叔。。。

1 }6 K) N5 s' p9 U0 m# _驱动是隔离的， 能通过UL的class 2认证， 但是过不了CSA。 UL file No.里面找不到cUL的认证型号。   大婶=大神！！
作者: H-RH    时间: 2013-9-23 12:22
cUL 只可选择 CSA C22.2 No.250.0 / No. 250.13
作者: Nezof    时间: 2013-9-23 12:57
xiaodeng 发表于 2013-9-23 11:35
& X' X! W  j7 _1. LVLE看8750里面3.4， 测试方法在8.14里面说了。 那就是说我单独的驱动板要拿出来在后端接划阻去拉载再 ...

+ q1 g1 d$ B8 }' s# \, g; }* Q8 w1.是的) k6 A+ f9 D( ]4 e& w  U
2.是的
4 a7 w+ D4 u) A, x( N2 P+ ?8 l: Y( S) S! Y
你的灯管不做1598C，不是用在灯具中的？
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-23 13:38
H-RH 发表于 2013-9-23 12:22
4 j! l/ C( P- P. z3 bcUL 只可选择 CSA C22.2 No.250.0 / No. 250.13

9 `. v( A: \" L' I/ z% y是的。 但是现在我手上没有这两个标准，  请问这位大神你那里有没有？ 安规网上貌似也没有找到
7 W* n& U( f4 q
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-23 16:04
Nezof 发表于 2013-9-23 12:57 # T% F, [+ P+ e' W
1.是的
! a+ Y3 N. Z- S! e8 }5 a% K# I0 Z2.是的

; x' ~9 V' |* A- u8 x. ^申请UL,在8750里面3.4规定，电压不超过60Vdc, 那做cUL时CSA C22.2 No. 250.0里面有没有说LVLE电压不超过42.4V？
作者: H-RH    时间: 2013-9-23 20:14
xiaodeng 发表于 2013-9-23 13:38
' }! v& H6 G: ]! d1 U0 x% U4 m+ H是的。 但是现在我手上没有这两个标准，  请问这位大神你那里有没有？ 安规网上貌似也没有找到
6 S+ N& _, ~' p3 l; e. |! Q* Q
CSA C22.2 No. 250.0 == UL 1598
作者: H-RH    时间: 2013-9-23 20:19
本帖最后由 H-RH 于 2013-9-23 20:27 编辑
; f$ {' Z  ^( n$ h7 C1 g
xiaodeng 发表于 2013-9-23 13:38
, q. Z* e2 S* `/ }是的。 但是现在我手上没有这两个标准，  请问这位大神你那里有没有？ 安规网上貌似也没有找到

% M! B' A; I. W5 K; oCSA C22.2 No. 250.13-2012
5 X0 w0 z' D1 f; T* fbbs.angui.org/forum.php?mod=viewthread&tid=942064 w# D$ j9 [* K3 V4 S

( X  b: @# R  s" L0 I" ehttp://bbs.angui.org/forum.php?mod=viewthread&tid=94206
1 L& `+ k  K7 U- p$ O3 ?: H8 \1 v# e. ~

$ `$ K' |7 @# A/ ?8 O4 _
作者: jsspace    时间: 2013-9-23 22:43
简单的回复一下：
3 v& K+ x) d5 O) l" r& c1）变压器初次级的距离请参考UL87502 q4 z4 j/ H3 u8 r
2）CUL的CLASS 2/LVLE的输出电压不能超过30AC或者42.4VDC
6 |! N; q6 b- L+ ^/ h$ {" D3）一般的灯管需要考虑UL1598C，除非不是retrofit
  P2 ?. H. C2 ?4 @7 g
作者: jjlamshushushu    时间: 2013-9-24 08:39
JSSPACE解答得很到位
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-24 09:15
jsspace 发表于 2013-9-23 22:43 " m2 D, a+ b0 K( O
简单的回复一下：$ W& r4 i( v: N9 I4 C. T
1）变压器初次级的距离请参考UL8750. H! y6 d1 R( k' L9 ?" r/ ?
2）CUL的CLASS 2/LVLE的输出电压不能超过30AC或者4 ...
0 p3 g9 b* t9 ]) L
1.变压器初次级之间的距离是否参考UL 8750里面的Table 7.6?
% c- @& N6 Z/ Q2.class 2/LVLE输出电压不能超过30AC或者42.4Vdc在那个章节条款上有说？
4 S, A6 _4 c5 r+ G7 d* a8 s# M3.之前咨询了下UL， 他们给出的答案是不需要做UL 1598C
作者: jsspace    时间: 2013-9-24 09:25
xiaodeng 发表于 2013-9-24 09:15
/ x4 n8 X: f8 w' M: \$ Z1.变压器初次级之间的距离是否参考UL 8750里面的Table 7.6?
  q+ p) K5 L$ s. U  U0 n  ~" \2.class 2/LVLE输出电压不能超过30AC或者42. ...

. Q1 f# P- X) y# ]# |8 K2 B/ F1是的，请查看表7.6
- O8 B: b; P: }, [  u6 Y8 q3 l2.请查看CSA C22.2 NO.223 第2.1章节的定义3 m: O, G; f- {0 j0 k% x& h
3.你这个产品不是retrofit?
作者: addwin    时间: 2013-9-24 18:21
jsspace 发表于 2013-9-23 22:43 8 q8 `0 f9 ]. K1 p
简单的回复一下：
. p9 Q) n( F( t) ]! d: M1）变压器初次级的距离请参考UL87505 n# n! ], u; k5 }
2）CUL的CLASS 2/LVLE的输出电压不能超过30AC或者4 ...
3 B! ~5 N1 e  s$ ~! ]4 e' i" ]
您好！这个第二点错误了，CLASS2 ouput UL是60V DC，CSA是42.4V DC，LVLE的话UL和CSA都是60V DC的。
作者: jsspace    时间: 2013-9-24 18:23
addwin 发表于 2013-9-24 18:21
1 O  w+ I4 m. \8 c您好！这个第二点错误了，CLASS2 ouput UL是60V DC，CSA是42.4V DC，LVLE的话UL和CSA都是60V DC的。

, ~& C1 W  O, u( G, ~) X大哥，CUL没有LVLE这个概念
3 \) [* s* o& L  s- Z- O- z这个问题，你可以跟UL工程师确认一下吧
作者: addwin    时间: 2013-9-24 18:27
jsspace 发表于 2013-9-24 18:23 0 Z" J* F. Z4 P% G7 U
大哥，CUL没有LVLE这个概念6 I: T+ d8 k3 j5 x9 |2 n0 ~
这个问题，你可以跟UL工程师确认一下吧
( q$ S8 c/ L3 t; U' M
请查看CSA 250.13 definitions。但我也很疑惑。因为加拿大电工法规CEC里面明确是42.4VDC的。
作者: H-RH    时间: 2013-9-24 18:40
jsspace 发表于 2013-9-24 18:23 8 a# `4 M: X6 s6 ?4 C8 R' L
大哥，CUL没有LVLE这个概念
5 _& E4 B0 w$ s( I/ w+ y4 m这个问题，你可以跟UL工程师确认一下吧

3 d. k( Y+ r$ |CSA C22.2 No. 250.13 内有 LVLE1 S4 k+ v# d% }9 f! }8 @1 Q
因为 CSA C22.2 No. 250.13 非常近似 UL 8750, p: X. \9 _6 d0 P! u

- S& y, _. A7 Y1 I: K[attach]82825[/attach]" f! k5 V# V" a) s  |3 b& m0 z( c
作者: ann-fox83    时间: 2013-9-25 23:06
jsspace 发表于 2013-9-24 09:25 " X1 m: ~3 j' K" I: [2 \9 [# h
1是的，请查看表7.6/ f. u) o9 A5 R* c! _/ n! z) `8 w
2.请查看CSA C22.2 NO.223 第2.1章节的定义
% [) G' A& z# r3.你这个产品不是retrofit?

' T; I2 I0 V9 k6 Y1.隔离变压器 初次级之间的距离是按UL8750 TABLE 7.6看？4 r1 @4 K$ M1 W+ x2 P( C
那如果我抓到的电压有效值是330V(277v输入)，那初次级要9.5mm 6.4mm？
6 P- l4 A7 Y4 g2 o2.隔离变压器 初次级之间抓的有效值是用来确定爬电距离电气间隙，那峰值有什么用？
作者: jsspace    时间: 2013-9-26 09:40
ann-fox83 发表于 2013-9-25 23:06
; w7 s$ A4 k; Y# d' Y% p" L! r1.隔离变压器 初次级之间的距离是按UL8750 TABLE 7.6看？
8 }. i( B; c* `/ [/ j3 b* X那如果我抓到的电压有效值是330V(277v输入)，那 ...

; z" s6 n+ Z' P% u/ ]; L隔离变压器（包括灯泡，灯管）是按照表7.6的，请看以下图片
作者: ann-fox83    时间: 2013-9-26 13:20
jsspace 发表于 2013-9-26 09:40 ; o% E% p& M$ W2 ]+ z- b/ _- _( X( G
隔离变压器（包括灯泡，灯管）是按照表7.6的，请看以下图片
  v# }3 _' w1 G! \9 v% h1 F5 C
哇。。那这样的话。 如果铁芯作为初级， 那铁芯到次级pin或次级所有元器件的距离都要满足爬电距离9.5
2 _- @$ Z8 X2 }; w4 Xm.电气间隙6.4mm. (输入277V, 抓到电压295V).
( B" D: X5 l5 A5 W, [0 J真的很大， 欧规也不过6mm 6mm.
作者: jsspace    时间: 2013-9-26 13:44
ann-fox83 发表于 2013-9-26 13:20
. e, Q; |: `& L& k哇。。那这样的话。 如果铁芯作为初级， 那铁芯到次级pin或次级所有元器件的距离都要满足爬电距离9.52 G! D7 a1 j2 I9 h
m. ...
( H, @, d# Z) ]( W: [9 P
可以采用固体绝缘嘛， 也可以采用次级飞线。
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-26 14:08
jsspace 发表于 2013-9-23 22:43
9 O. g) t0 z' Q% S: w4 _简单的回复一下：1 B5 Z" X. Y0 }  ~$ q
1）变压器初次级的距离请参考UL8750& [7 ^' c& c4 V% W# S/ l
2）CUL的CLASS 2/LVLE的输出电压不能超过30AC或者4 ...

  v* A. J1 ?6 A9 N5 _- X" Z: t5 r咨询了下UL， 如果只是单独做LED灯管， 那么申请标准为UL1993+UL8750,CCN 为OOLV2, R/C产品， 是卖给工厂的， 而不是消费客户。
6 R8 c' f- o- ]! O: r$ X9 v  如果要卖给客户， 那么还需要申请UL1598C, CCN为IFAR，Classification产品。一般这个申请和上面的OOLV2都是绑定一起的， 客户会有两本档案号。9 e$ a" A8 ?: L2 v9 ~4 R) ^' `
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-26 14:19
addwin 发表于 2013-9-24 18:27
5 @% S9 W  [* m- P, M请查看CSA 250.13 definitions。但我也很疑惑。因为加拿大电工法规CEC里面明确是42.4VDC的。

) c( l9 x" D& `1 K' J求原文出处！！  LVLE规定42.4Vdc. 是否为如下条款适用？: P8 |4 q- w7 n2 W
Per Rule 16-222(1) of the Canadian Electrical Code, Part I, ELV Class 2 circuits may be accessible to the operator, while Class 2 circuits (e.g., 60 V dc) are not to be accessible for touch. Therefore the voltage on exposed terminal outside the lighting products cannot exceed 42.4 V peak or dc. An output form devices complying with Class 2, LVLE and SELV requirements are deemed in compliance with Rule 16-222(1).
作者: addwin    时间: 2013-9-26 22:54
xiaodeng 发表于 2013-9-26 14:19
* V& K! o5 c, F, f$ S: l( q求原文出处！！  LVLE规定42.4Vdc. 是否为如下条款适用？
3 f* h  U# e0 S1 Z, ]8 [' t, W+ ?Per Rule 16-222(1) of the Canadian Electric ...

: |8 E8 T/ e- Z' _% M# ]您好！是正确的。记忆中是法规16-222.但要注意一点，电压超过42.4V还是可以做Class 2的。只不过手已经不能触摸了。
作者: addwin    时间: 2013-9-26 23:04
xiaodeng 发表于 2013-9-26 14:08 5 h- y( [& h/ M. _
咨询了下UL， 如果只是单独做LED灯管， 那么申请标准为UL1993+UL8750,CCN 为OOLV2, R/C产品， 是卖给工厂 ...

/ f- q( L8 Z+ y3 W# M其实，卖给消费者不单只IFAR这个CCN，灯管是可以做OOLV/7的。这个CCN的灯管是最难做认证的。
作者: jsspace    时间: 2013-9-27 08:34
addwin 发表于 2013-9-26 22:54
& v$ y, r- \  ^2 b) q您好！是正确的。记忆中是法规16-222.但要注意一点，电压超过42.4V还是可以做Class 2的。只不过手已经不能 ...

- m$ f1 T0 @1 J, m9 J3 y/ E  |# a你说的是CUL吗？ 超过42.4还可以做CLASS 2？
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-27 09:16
jsspace 发表于 2013-9-27 08:34
- e$ F4 f9 G  R7 g+ C1 V/ x5 |你说的是CUL吗？ 超过42.4还可以做CLASS 2？

% [2 r' G( \& g& m. A- f我觉得应该是我发的那一段话标准里面有说明， 意思就是如果不超过60Vdc, 不暴怒在外面，人手不能触摸的， 可以判定为class 2
作者: xiaodeng    时间: 2013-9-27 09:18
addwin 发表于 2013-9-26 22:54 2 _9 {! P0 S: z3 o4 G" c. O& S* C- q
您好！是正确的。记忆中是法规16-222.但要注意一点，电压超过42.4V还是可以做Class 2的。只不过手已经不能 ...
+ c( n# ?: N6 |& a' @' K0 X
如果做成输出电压不超过60Vdc, 端子不暴怒， 不被测试手指触摸到。 那么有没有距离的要求， 是不是可以按照1993里面去看带电部件到金属件的距离呢？
作者: addwin    时间: 2013-9-27 09:52
jsspace 发表于 2013-9-27 08:34 : T# ~3 B3 [- w: g
你说的是CUL吗？ 超过42.4还可以做CLASS 2？
( l4 x+ X3 S) Y' }4 U' c
是的！ COA里面会增加描述！
作者: jjlamshushushu    时间: 2013-9-27 10:01
jsspace 发表于 2013-9-26 09:40
1 d) r1 H0 h0 n9 t隔离变压器（包括灯泡，灯管）是按照表7.6的，请看以下图片
0 V3 W2 o6 @( e; `7 a0 T
JSSPACE,请把这个截屏的全文件内容晒出来看看呀
作者: addwin    时间: 2013-9-27 10:02
xiaodeng 发表于 2013-9-27 09:18
, k3 z6 C2 i7 h' i! m如果做成输出电压不超过60Vdc, 端子不暴怒， 不被测试手指触摸到。 那么有没有距离的要求， 是不是可以按 ...

# Q$ [5 F" J* J1 {这个问题比较复杂，如果你做灯管的话建议选择做UL8750 LVLE 输出就好了。LVLE 60V DC电压高，对产品，对光效有好处，而且距离可以不用考虑。当然LVLE不单只电压符合标准要求，其他测试还需要符合才是LVLE.不建议选择CLASS2输出，因为CLASS 2输出还需要增加1310的测试。



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