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标题: 家电产品，这样的电路安全吗？ [打印本页]
作者: kamisu    时间: 2012-11-24 15:00
标题: 家电产品，这样的电路安全吗？
我们公司最近推出一款加热器，还在设计阶段，要求做UL 499的标准，对美规产品一向没接触过啊，在此请教各们高手解答疑惑，先谢了。3 k# ~( q# ^. S* Q
[attach]77572[/attach]+ w; g' {1 ~/ q+ j
如图圈出，按IEC中19.11.3中要求，短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时，是不是FAIL了？, T3 ^. w: u4 {5 h' e# k
美规UL中有没有例似的要啊？适用于哪一条款呢？再谢！* q7 H4 }. E3 b8 \. b
作者: 山炮    时间: 2012-11-24 16:48
为什么考虑热断路器P15失效？
作者: craigyu    时间: 2012-11-24 17:58
把热保失效掉，热断路器失效掉，保险丝也失效掉，嗯，好了，美国人打算冻死了
作者: H-RH    时间: 2012-11-25 00:14
"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时"8 C9 D8 T# p0 E: u, i3 [
F1 不是应该会烧断吗?  如会烧断还有什么危险?
作者: fasten    时间: 2012-11-25 08:35
首先P15要求满足以下要求：
( z: B# b6 _% v5A.2.7 Controls
8 Q, i1 M8 p8 s: A2 w5A.2.7.1 A thermal cutoff shall comply with the Standard for Thermal-Links – Requirements and Application Guide, UL 60691.
* x; u: T7 t' J* f9 E$ b! d% T5A.2.7.2 Except where superseded in this standard, a temperature control that complies with the construction requirements of the Standard for Temperature-Indicating and -Regulating Equipment, UL 873; the Standard for Limit Controls, UL 353; or the Standard for Automatic Electrical Controls for Household and Similar Use, Part 1: General Requirements, UL 60730-1, and the Standard for Automatic Electrical Controls for Household and Similar Use; Part 2: Particular Requirements for Temperature Sensing Controls, UL 60730-2-9, is considered to comply with the construction requirements of this standard. See Testing of Component Switches and Control Devices, Section 40 for performance requirements.
1 b; ^9 I7 {) S! c: F- p
8 `" e2 g3 T2 G6 [9 W$ }- y其次还要满足39 Abnormal Operation Test的要求，其中可能包括热断路器短路非正常测试，但是和零部件失效测试的要求是不一样的，看你是什么产品就做哪节测试。比如，如果是热水器则按：
2 i- _4 V* M4 v  p0 n39.10 Liquid heaters
( w* M* a* H, y5 d8 w! ~39.10.1 A liquid heater is to be operated dry and with all automatic temperature controls or protective devices shunted out of the circuit, except as noted in 33.1.19.
+ E' S! F5 o$ }3 j. o- w& h# Y但是判断条件是按39.1来判定：( X% Y  T9 O+ D1 Q& J) A) I
39.1.1 If the conditions of normal operation are not representative also of abnormal conditions likely to be6 w9 u; j$ w+ e' N3 }0 |% Z
obtained in actual service, a heating appliance shall not involve the risk of fire or electric shock when operated continuously under such abnormal conditions.3 A& d- C% k0 P3 B. H' A- o# n
0 u1 y4 o: M" n( I
作者: wanaut    时间: 2012-11-26 08:17
一般不考虑多个器件同时失效吧，要不谁都做不了。另外，限温保护之类的一次性器件如符合19.1第6段内容，一般不考虑其失效情况。
作者: faige2006    时间: 2012-11-26 09:15
abnormal test應該考慮單一零件失效吧.
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:43
山炮 发表于 2012-11-24 16:48
0 {& r6 X2 N. J* k; W' n为什么考虑热断路器P15失效？

. Y# }# ]0 z5 h3 _这个是加热器，在正常工作时，温度达到限值时会断开，温度下降后又回闭合。IEC 60335，19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。UL 499中有这样的条款要求吗？
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:46
craigyu 发表于 2012-11-24 17:58 $ o. K- I  L8 r8 e
把热保失效掉，热断路器失效掉，保险丝也失效掉，嗯，好了，美国人打算冻死了

  y% y8 b2 \6 l! g6 O% n& R- ]19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
fasten 发表于 2012-11-25 08:35 1 B+ @. f9 {  O3 f
首先P15要求满足以下要求：
4 O" x! E: w+ v" \+ R) {1 L5A.2.7 Controls' _1 D: F7 e0 `9 ^" ]1 X( R
5A.2.7.1 A thermal cutoff shall comply with the Standard ...

' m/ \5 o0 Q+ K/ q) N# C+ W多谢指点
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
wanaut 发表于 2012-11-26 08:17
9 N/ n- y+ W/ R3 l" n, H一般不考虑多个器件同时失效吧，要不谁都做不了。另外，限温保护之类的一次性器件如符合19.1第6段内容，一般 ...
/ P) D8 F1 z4 ?2 v+ `
19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
faige2006 发表于 2012-11-26 09:15 , T1 G$ n; p+ J+ d
abnormal test應該考慮單一零件失效吧.
+ i2 [7 }5 L6 O/ I
19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: fasten    时间: 2012-11-26 12:27
kamisu 发表于 2012-11-26 10:48
, l% J- y% y7 j; m+ M19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失 ...

- h1 ^# ^" k, gIEC标准和UL标准，特别是UL499和IEC60335对比意义是不大的。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 13:47
fasten 发表于 2012-11-26 12:27
& ?% Q4 A& h5 C) |IEC标准和UL标准，特别是UL499和IEC60335对比意义是不大的。
6 u* J. L7 D, M
嗯，想问UL中有这样的要求吗？如果有的话，就怕通不过了。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 13:59
H-RH 发表于 2012-11-25 00:14
4 f) ^( \- b: m' ]2 v" H5 ^"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时"
. m2 G6 D; M6 H$ pF1 不是应该会烧断吗?  如会烧断还有什么危险 ...

6 C' F5 B5 E3 L7 K0 P( k$ q这是电流保险丝。
作者: 山炮    时间: 2012-11-26 14:02
那应叫温控器而不是热断路器。
作者: H-RH    时间: 2012-11-26 14:12
kamisu 发表于 2012-11-26 13:59 ) v, U) Z5 b' \! V1 H) ]
这是电流保险丝。

; w% e! \( e: `3 h( v7 r' Q  c2 x0 J1 Y/ p8 ]当然知道 F1 是电流保险丝，但你没回答我的问题：) A, W, W, q. h
/ S* n* \  Q8 @% k0 X) @6 s' ?+ V
"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时"
2 w! {; Z! v8 M, g5 n) d! T4 |; BF1 (电流保险丝)会不会烧断? - r  q" {6 d( k. U- @
如会烧断还有什么危险?
) {4 C8 _0 \! _: ]
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 16:32
山炮 发表于 2012-11-26 14:02   N8 w7 ^: l+ x# w: t
那应叫温控器而不是热断路器。
( T7 Z9 q5 p9 @0 T
嗯，是的，我不专业啊。UL中有没有例似的条款？
作者: wanaut    时间: 2012-11-27 10:32
kamisu 发表于 2012-11-26 10:43 ) X5 ?" `' q7 L% X8 A
这个是加热器，在正常工作时，温度达到限值时会断开，温度下降后又回闭合。IEC 60335，19.11.3中要求按19 ...

/ Z( H/ I7 Y6 g$ N如此说，此元件不算限温保护器，只能算是温度控制元件，的确要作短路。除非能确保加热器在最大功率连续不断工作时（即上面所说的试验）温度达到一稳定值（发热与散热平衡），此值不令到相关部件的温度超过安全的限值及冷却后的安全性，否则这结构在国内是不能通过的。参考19.1第6段第一句及19.13的说明。
! r2 S, l& u8 ?国外应该也差不多吧。
+ ^6 Q; F0 e5 R' {
作者: kamisu    时间: 2012-11-27 13:49
H-RH 发表于 2012-11-26 14:12
4 s: ]3 f: v8 G! {5 n% V. o当然知道 F1 是电流保险丝，但你没回答我的问题：8 B; ]* L/ \0 [' d# @& }

* ~& r$ {5 W6 y# ]"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不 ...
' j( |' c  D# x0 c' `
这个IC 是在保护电子电路中，短路后功率不会有明显变化，保险丝不会烧断。



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