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标题: [求问]爬电距离是多少？ [打印本页]
作者: tangxianyu    时间: 2012-10-30 14:07
标题: [求问]爬电距离是多少？
本帖最后由 tangxianyu 于 2012-10-30 14:18 编辑
" L: O7 c* d! c( l2 h" A  ?# d
8 X4 }/ C: y5 c& p3 c: ^$ H* G5 m我做的是光伏逆变器，参考标准IEC62109-1_2010。里面对于爬电距离的表格如下：[attach]76941[/attach]5 N2 R' I6 X. s) F$ n) o/ o9 r
我们的系统工作电压是500V，污染等级2，我想问一下我在PCB板上布线之间的距离是按照PWB那一行里面的2.5mm的间距，还是按后面的5.0mm.多谢。
$ t3 e8 o" Y& G+ v$ ?) `
2 m# u# B" U+ x
作者: qsin    时间: 2012-10-30 15:14
是看不明白这个表还是看不明白英文？- M' b# h" U9 \2 O# E
如果布线在PWBs上的话，看2,3栏；* R. h9 ?& j: j8 o: q1 P: U; S
其他绝缘材料，看4-12栏# \' Q' @6 p9 Y' s7 i7 x
如果PWBs暴露在pollution III，那么看9-12栏2 o4 X/ H& }3 b* m! B5 I8 @
作者: tangxianyu    时间: 2012-10-30 15:32
qsin 发表于 2012-10-30 15:14
7 E; c/ Q5 ?: p' F是看不明白这个表还是看不明白英文？# Y1 Y! K; v3 Z6 |$ h
如果布线在PWBs上的话，看2,3栏；. Y6 c! D; V2 C5 W: w9 h! |  S
其他绝缘材料，看4-12栏
* D( R, m+ @! N# ]2 [
不是看不明白，是我和认证公司的工程师有分歧。他说那个PWB指的是板子内部的距离，例如双层版的top layer和bottom layer之间的距离。具体PCB板之间的布线要按后面的其他材料的来。我在这里确认一下。多谢。
作者: qsin    时间: 2012-10-30 17:26
tangxianyu 发表于 2012-10-30 15:32 + C% I! [3 W: C( n! d/ ~  K5 g3 u7 |
不是看不明白，是我和认证公司的工程师有分歧。他说那个PWB指的是板子内部的距离，例如双层版的top layer ...

; b, P3 s/ _2 r0 T. O8 i! a; [板内部之间的爬电距离也是靠PWB本身绝缘的，那么板上的爬电距离难道不是靠PWB本身材料绝缘吗？
# t/ R! m, J3 u" l个人不是主做光伏电的，仅为个人意见
作者: yeanling    时间: 2012-10-30 23:53
tangxianyu 发表于 2012-10-30 15:32
, v' W4 P1 m1 S  f3 n) p& S不是看不明白，是我和认证公司的工程师有分歧。他说那个PWB指的是板子内部的距离，例如双层版的top layer ...

8 Y, v+ Z: b, o+ C! h; c2 L注解a “These columns also apply to components and parts on PWBs, and to other creepage distances with a comparable control of tolerances.” 大家怎么理解的。这里不是写着：这些列的数据应用于在板子上的部件吗？怎么说只能应用于板子内部呢？还得要请有经验的大侠指点迷津了
作者: tangxianyu    时间: 2012-10-31 09:18
yeanling 发表于 2012-10-30 23:53 3 n3 u! W" G' A. ?- I' b
注解a “These columns also apply to components and parts on PWBs, and to other creepage distances  ...
/ }$ V/ j1 ?: I. b; D0 s& n
对啊，我也是这么理解的。现在在整改电路板，不知道到底按哪一个来计算，还烦请大神指点迷津
7 m9 M9 R/ W  U( y  @# t
作者: ok_hmh    时间: 2012-10-31 09:46
真的验证这个道理：同一款标准一万个机构做出来是一万个结果。
7 W/ ]( a( e7 G1：为什么PWB是指顶层和底层层间的间距呢？PCB内部同层之间的间距会存在污染等级2嘛？+ G& ^3 D( p: B( |1 ?* W% ?
2：你们有没有注意，这个表格的注释C  漏电起痕指数为3B的除外。但是我们目前PCB板都使用的3B或者是PCB厂商没有没有这个信息的（在UL证书中）。这就是PCB为什么要看做其他绝缘材料的原因。
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+ F, H- U. w8 B, D/ o其实这个爬电距离标准跟60950基本一致，但是认证机构对这个工作电压有点不一样。
作者: 清水白菜    时间: 2012-10-31 10:27
本帖最后由 清水白菜 于 2012-10-31 10:50 编辑 7 ^* E/ F  B& [/ `4 D2 Z: a% N2 p

; g. \3 `7 D7 Y7 R3 O) i樓主的這個500V系統電壓對應的爬電距離數值會小于空間距離，所以得與空間距離一致。
# p! [# p5 Y, K; O5 E; F
作者: sky277946222    时间: 2012-10-31 13:23
按5,0mm， 但是这里是由工作电压查表，而不是系统电压！
作者: 清水白菜    时间: 2012-10-31 14:12
tangxianyu 发表于 2012-10-30 15:32
! U  h# W* a0 ^2 P: O0 |' X不是看不明白，是我和认证公司的工程师有分歧。他说那个PWB指的是板子内部的距离，例如双层版的top layer ...
3 A. o3 {2 _0 O: U. f/ Z
CTI>175的PWB才可以Column 3來判定（有UL認可的PWB的CTI值大多在175以上）；
3 I3 L7 E2 G# W2 c, P- ?" c2 @4 ^1 B多層板內部距離被認為是Solid insulation，經受住如下測試就OK.
0 m: n5 H+ {1 i8 g) V! |% M1 P7.3.7.8.2 Requirements for electrical withstand capability of solid insulation5 m# f9 X. b$ j* g( d1 Y5 a
7.3.7.8.2.1 Basic, supplemental, reinforced, and double insulation
4 J$ \' X5 H# U0 F* V; D5 ]Solid insulation shall withstand the applicable impulse withstand voltage test according to
" e4 N$ v9 U! k2 Y/ i1 C) @7.5.1 and the a.c. or d.c. voltage test according to 7.5.2.; ?0 F5 W1 u2 x9 o1 O# w( v+ q" T
In addition, double and reinforced insulation shall withstand the partial discharge test0 q8 E' G  `* A5 W! F4 P* b
according to 7.5.3, if the recurring peak working voltage across the insulation is greater than8 ^' M8 B9 B  E& a  W+ P
700 V and the voltage stress on the insulation is greater than 1 kV/mm.
作者: yeanling    时间: 2012-10-31 21:47
本帖最后由 yeanling 于 2012-10-31 21:50 编辑 1 H9 l1 N  v- {8 ^
ok_hmh 发表于 2012-10-31 09:46
  L" M5 O# j' p2 C: w真的验证这个道理：同一款标准一万个机构做出来是一万个结果。. G/ o6 M4 P! w4 h2 y
1：为什么PWB是指顶层和底层层间的间距呢？ ...

3 ?3 Q/ l$ W  t/ `' B* e+ n
1 S, }( N  o4 P, b/ ~5 `( h3 p那么，请教大侠，一般的PCB都是IIIb的吗？如果大多都是IIIb的话，那么，按您的指点就应该要用10mm作为最小距离了。- L( ]! M: Y* ]! @5 H
我们之前板上的距离可能都会不够，因为当初只看到标准说在PCB板上就用了5.0mm了，这下要改板子就麻烦大了。
+ }  c) I/ [* J- K1 k/ E
作者: ok_hmh    时间: 2012-11-1 09:03
yeanling 发表于 2012-10-31 21:47
% [' P: H6 ~1 X. k* _; @, o那么，请教大侠，一般的PCB都是IIIb的吗？如果大多都是IIIb的话，那么，按您的指点就应该要用10mm作为最 ...
) d2 y( T7 X5 `9 \/ Z9 }
你那个样品去做3A的形式试验即可啊。一般认证机构也认可，再说PCB厂家有3A的PCB板材，可以直接拿来用7 s) [0 h4 X5 d  ]' B9 D9 t
你看谁家光伏逆变器加强绝缘能做到10mm。你这个还只是500V，要是1000V的光伏逆变器，那你的距离不要做到20mm。所以只有3A的PCB才能解决问题。
作者: tangxianyu    时间: 2012-11-1 09:13
清水白菜 发表于 2012-10-31 14:12
6 y& E+ R# e0 F7 l3 M. U' a6 OCTI>175的PWB才可以Column 3來判定（有UL認可的PWB的CTI值大多在175以上）；
+ ?3 l# M+ l; e  ]多層板內部距離被認為是Sol ...

' A, l5 X: H. Z2 v3 G好的。多谢。看来我的理解是正确的。我在和认证的工程师讨论一下。
作者: tangxianyu    时间: 2012-11-1 09:36
sky277946222 发表于 2012-10-31 13:23 4 Y# ?+ i: k" ], ^5 D
按5,0mm， 但是这里是由工作电压查表，而不是系统电压！

5 @3 l* t+ U6 I2 x$ _$ a; N! m工作电压？就是我的BOOST之后的按照升压后的电压（380V）计算？但是我的逆变器写的输入电压的参数就是150-500啊。请问具体的工作电压按哪个计算。谢谢
作者: hancun    时间: 2012-11-1 09:51
看来都是高手啊，说的很对！学习了
作者: sky277946222    时间: 2012-11-1 14:32
tangxianyu 发表于 2012-11-1 09:36 3 D) T: X  l3 n" N) y6 _. S# `1 t( f
工作电压？就是我的BOOST之后的按照升压后的电压（380V）计算？但是我的逆变器写的输入电压的参数就是150 ...

# t8 h$ U; v% J' |7 S+ T( `工作电压就是实际工作时候能达到的最大电压！ 如果你的位置在BOOST的母线处最大工作电压就应该是最大开路电压！  有了工作电压后，再根据CTI是否大于175去查询3列和8列，一般认证时你没CTI证明的话就按最差的算!
作者: julyfly    时间: 2012-11-4 12:53
学习了啊
作者: dragondjw    时间: 2012-11-5 15:59
我们来做的话是按照2.5的，PWBsz这一列就是指在PCB板上要求满足的距离，其他是指板子以外需要满足的距离，至于板子几层之间的距离是要满足一个贯穿绝缘距离，概念是不一样的。
作者: dragondjw    时间: 2012-11-5 16:04
忘了说，2.5是指板子上满足基本绝缘的爬电距离，如果是加强绝缘那么不止2.5的，另外如果PCB上距离不够可以参考7.3.7.7，如果满足条件也可以的
作者: tangxianyu    时间: 2012-11-6 11:12
dragondjw 发表于 2012-11-5 15:59
  A& ~6 A1 Z4 I# z我们来做的话是按照2.5的，PWBsz这一列就是指在PCB板上要求满足的距离，其他是指板子以外需要满足的距离，至 ...
* B' q* b  c6 w
问一下。你们是哪家认证公司？
作者: dragondjw    时间: 2012-11-6 13:24
发不出来，说是含不良信息，这个说了有广告之嫌啊
作者: houfengp83    时间: 2012-12-1 00:39
楼主，二楼已经告诉你答案了，这么简单的问题怎么这么纠结，贵司的PWB满足IIIa,按照PV的最大电压500V，爬电就按照2.5mm，内层可以减半或者按照400V/mm
作者: sharkxiao    时间: 2012-12-5 16:43
按照2.5mm~！



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