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标题: Touch current test [打印本页]
作者: canghai    时间: 2012-10-17 17:29
标题: Touch current test
本帖最后由 canghai 于 2012-10-17 17:35 编辑
  l0 D. r6 \8 x( d1 S5 w, R6 L" E3 b! T9 W2 k
Touch current test 在60065和60950里面测试部位有差别吗？
; ~6 L9 u1 V+ g
" c( F" W3 z/ r" G$ K3 o, zIEC 60950 里面有明确提出 A端接待测点，B端接中线；
/ s/ L; F: v! p  ~- V/ y5 l8 z( V2 R4 M0 p! B. P& Y. a% c
IEC 60065 CLAUSE 9.1.1 : In order to verify that a part or a contact of a  TERMINAL  is  HAZARDOUS LIVE, the following % G* g7 @7 `1 [- A- F$ p/ Q! ?
measurements are carried out between any two parts or contacts, then between any part or contact  and either pole of the supply source used during the test. Discharges shall be measured to the  TERMINAL  provided for connecting the apparatus to the supply source, immediately after the interruption of the supply. & o& g! A0 h$ \6 N7 x$ U
b)   the  TOUCH CURRENT,  expressed as the corresponding voltages U1 and U2, and measured in accordance with IEC 60990, with the measuring network described in annex D of this standard, exceeds the following values.
2 O$ F, U  m% ~2 t7 w% s( R& d4 Z; E* {# K- B+ ~2 e" L: o
对于这个标准，测试部位应该是采用IEC 60990的接法即和IEC60950一致？还是按照上面红色部位的描述测试：两个可接触部位以及L/N和可接触部位之间？
4 ~, L  o6 O0 V7 L( q) }
* H+ e/ o! h9 Q8 E1 u; [其次需要考虑故障状态下的漏电流吗？1 y0 ?+ O6 V# k

  b- G9 ]+ e7 c/ q% e+ ]  H还有是否需要带负载？比如TV或adaptor?- O6 G, I# u6 z. i+ S- U
( T+ ?1 z) o! T& _8 g) ?: V
输入100-240V ac 50-60Hz 找过几家知名的测试结构，他们的方法有些差异，有些没有考虑频率直接在50Hz下测试，有些测试的是L/N对输出可接触端，有些测试的是中线对输出可接触端。: X: z) m. M2 N$ z2 ?# F: v
/ ~% ^9 i# H, l' ]: @6 U: T
个人理解：频率应该采用高频率，60065从标准上看似乎是需要测试L/N对输出，可感觉遵从IEC60990测试中线到可接触端更有意义。盼高手解惑！6 b! \. h0 z1 Y0 ]5 O
  }# n; L' i% W# O6 |( \* ]
作者: 棺椁飘香    时间: 2012-10-17 23:28
哇，好长。
' q' R. D+ L! @! @3 q1 H1 E1）通常测试都是按照990的方法测试，至于65说的两个“两个部位之间”可以这样考虑，65测试的本质是界定危险带电零部件，是与可触及性相关的；95是说的接触电流，就是单纯的容性漏电流。这样就能清楚多了吧。
+ |) h! [1 [$ O: r8 W2）故障，在990中主要表现为接地故障，65在众多故障之后也要考虑9.1.1；95只考虑接地故障，但要留意b型和永久型认为是可靠接地，无故障（好像是，记不太清了）2 i6 L& E: F2 ~
3）不需要带负载，实践证明开关型电源产品负载与接触电流无太大关系，而且某些电子负载本身的接触电流会影响实验结果。
4 G, p1 Y5 [3 u" i4）990建议在最高频率下测试即60HZ，但个人认为影响很小，故很多都在50下就测试了。# w8 X9 m0 I* @, W3 D. ?7 U9 `9 l
5）最后一句是个错误，仔细看下990中的实验电路你就会发现，其实不管接L还是N，那都是接的地啊~~
8 ~- E$ j! M8 u3 R  t以上仅供参考，本人菜鸟。
作者: canghai    时间: 2012-10-18 08:57
棺椁飘香 发表于 2012-10-17 23:28
4 O* L3 d3 s8 n! V1 \0 x哇，好长。8 _( ~, X+ [3 ~
1）通常测试都是按照990的方法测试，至于65说的两个“两个部位之间”可以这样考虑，65测试的本 ...

% V) ]0 u6 u( B' _# J- M# x  ?' N第一点还是不明白65里面到底测试哪里哦？0 [  {* W. b9 Q( Q8 ~$ M/ ^0 @
第三点我们有测试过带负载的数值会比不带负载小，负债为纯负载；* X8 P) v9 [$ A
第四点频率要求在高频率，实际做对不测试你会发现，60Hz的数据比50Hz会大很多。因为有个公式可以估算漏电流I=2x3.14fCV,从公式看漏电流是和频率成正比的；5 F# F( R5 T% m
第五点990的标准里面的B端都是接地是有明确的文字说明的，所以所有的电路图中都是一端接地。我的疑惑是65标准的测试只是网络采用990的网络还是测试方法也遵从990？如果是这样那么上面那段红色的文字部分怎么看？
作者: davidfu    时间: 2012-10-18 12:12
看了以上两位的讨论，我说下我的经验：# f& g' u1 Z9 |- a: x6 Y
测试漏电流： : M; y' o# u. K# [: v" [4 `
1.是要看是对地的漏电流，还是对端子的漏电流。那就要区分对地和对次级的Y电容。, g  {% I1 C1 W  f. g3 [
2.无论是L/N 对端子，对地，在50/60Hz下面都要测试，并且开/关状态下都要测试。以寻求最大的漏电流与标准值进行比较。) r' F( z0 ?. v5 e
测试仪器的选取比较重要，是rms，还是peak
+ V% Z6 a0 J3 V# v希望讨论。
作者: faige2006    时间: 2012-10-18 12:46
現在都是一樣的吧, 以前65是有個網絡, 測試電壓算的.
作者: 棺椁飘香    时间: 2012-10-18 14:58
1）我认为任意部件间是对于两个部件在被桥接时的情况而定的，为什么不测试，是因为通常这两个零部件的电压不超过规定的电压限值。有电源一级的参与才会超过电压限值。当然可能有些音频产品是特别的，我也没有见过。
- S9 p+ m5 U' s+ _9 ~3）带不带负载，如果你有多次试验的证明那么是可以认同的，以后我也会在这方面多比对一下，看是否真是这样。但从你第四点说的公式来看，负载的变化与这些值都没有关系。
8 D$ P* t/ }' q2 Z* o  @4）I=2πfCU，只是理论上的计算值，从这方面讲确实要用60Hz。但是初级电容可以说他是60Hz，那桥接电容呢，频率动辄数十千Hz，但其基波频率也就是60Hz罢了，可以算60。电压也同理。这样说的话我把电压调低些测试难道测试值就会明显变小了吗？总之还是有很多因素在影响测试结果的，但我还是支持用实践比对去证明，也许之前我忽略了某些因素。
9 ~; ]4 E# ^! L9 l4 ?仅个人观点，难免错误。
作者: April_liu    时间: 2012-10-18 22:53
就是同样的测试条件，重复测量时，结果都是不一样的
作者: 棺椁飘香    时间: 2012-10-19 12:20
今天我试验了一下，确实50下测约1.3mA，60下测约1.5mA,还是比较明显的。以后要多注意下这种情况。对于带不带负载来说，并没有明显的差异。
作者: abu013    时间: 2012-10-22 10:13
学习了。。。。
作者: Taoist王    时间: 2012-11-7 09:23
学习了。。。。
作者: bob_dai    时间: 2012-11-21 00:37
a. 65需要测试任意两个可触及端子之间，以及电源任意一极与任意一个可触及端子之间，一般不测任意两个可触及端子之间的接触电流，是因为电压小于35Vrms/60Vdc。故障要测，但是限值不同。
% x1 b2 j0 e/ k6 {2 |b. 95测试电源任意一极与任意一个可触及端子之间，故障不考虑。# t: g7 [+ {0 ?/ z2 j: n" i! {
c. 理论上来说负载不会影响到接触电流，可以不接. o: L- p7 q/ n3 w
d. 60Hz是必须的，如果额定包括60Hz
作者: foxalan0621    时间: 2012-11-21 15:13
分享一下我的經驗吧!
! O' U* x# U, Y: Y3 f: {: C1 o' a$ z0 b8 D! a3 G6 Z
頻率50/60 測試其實是差不多的但是有的產品響應問題會造成50 or 60 時漏電流較大, 所以建議兩個頻率都需要盡情確認, 以確保找到最大的漏電流
7 q5 H2 U+ }( X/ Q9 Q5 x& D
+ b0 g$ r( k0 |漏電流測試不可皆後端產品及負載,否則量測的數值會等於所有產品的漏電流，或者藉由後端洩放量測變小
7 d5 a# D( d( N) i2 c7 A, X3 ^1 G/ P) y; @! c6 [  v; R# z
以上是小弟多年測試的結論　還請指教
作者: bob_dai    时间: 2012-11-25 18:19
foxalan0621 发表于 2012-11-21 15:13
5 Q9 w  V+ l& _5 e, H: j1 M- v分享一下我的經驗吧!( F" ?0 l* u$ _% g

, ^& I2 L' g8 |( \' M6 O, e" J& N頻率50/60 測試其實是差不多的但是有的產品響應問題會造成50 or 60 時漏電流較大,  ...
4 \9 ~; P) @1 i+ |' G4 I) f) J
不会差不多，必然是60Hz大
作者: foxalan0621    时间: 2012-11-28 09:58
bob_dai 发表于 2012-11-25 18:19
# ~- |5 a; [; ]3 W7 Z1 d不会差不多，必然是60Hz大

* p5 l1 j; V& V9 a$ t6 [這不是絕對的喔!! 小第測試就有的機器是50比較大的, 只是大部份產品幾乎都是60比較大的沒錯
作者: bob_dai    时间: 2012-12-1 01:37
foxalan0621 发表于 2012-11-28 09:58 7 y2 X( y' X; Z( u% s: i2 a
這不是絕對的喔!! 小第測試就有的機器是50比較大的, 只是大部份產品幾乎都是60比較大的沒錯
8 U7 Z  o% Y$ x) ?2 G
那应该是你测试有误，这个没有争议的，一定是60Hz比50Hz的时候接触电流大
作者: foxalan0621    时间: 2012-12-3 19:09
bob_dai 发表于 2012-12-1 01:37
8 [) C8 T$ M7 c; P- \9 h3 H+ L那应该是你测试有误，这个没有争议的，一定是60Hz比50Hz的时候接触电流大
+ ]0 d- N5 Y: I/ Z. C" F
小弟只是告知有的產品設計會有此問題, 且此問題已與各認證單位確認過 測試手法正確 沒有問題!! 8 G5 G7 o5 s2 b8 z' w2 i3 B! E* O

* }3 \5 h1 ~- T1 }可能您所碰到的產品沒有發生過此案件吧!
作者: bob_dai    时间: 2012-12-5 21:41
foxalan0621 发表于 2012-12-3 19:09 4 r- _6 p) P# S8 N  `
小弟只是告知有的產品設計會有此問題, 且此問題已與各認證單位確認過 測試手法正確 沒有問題!!
' i& ]6 K( n9 \8 T- w. `5 E( r6 [3 z. }- I+ o7 I* M4 w. [' ?* y
可能您 ...
8 L" G" {* M/ Q" {& D
不可能会发生这种情况，不符合基本理论
作者: myfavor    时间: 2013-1-6 15:26
% h3 p+ M* P/ K8 b
所有标准要求都是从用户的使用来考虑：
5 g" R2 S$ A4 b6 y% t2 Ra. 65标准里面测试任意两个可触及端子之间是模拟人体两点譬如左右手同时接触到可触及端子，而电源任意一极与任意一个可触及端子之间只是考虑单点接触的情况，类似于950-1里面LCC的情况，只不过LCC是用2K Ohm无感电阻来替代附录D的网络（LCC里对于高频的限值也是考虑1KHz的整数倍，而65则采用U1，U2);6 g! P3 B( w8 y$ C( G; D& g8 `
b.  950-1的接触电流只考虑不满足SELV和LCC的条件下流过人体的电流；9 S7 {# D" E6 Q1 w/ K8 v$ j) @
c.  不用接负载；0 c: q- v$ L* r% D) l6 R, L
d. 如果输入同时涵盖50,60Hz, 测试只用做60Hz.
作者: Taoist王    时间: 2013-1-14 15:01
学习了



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