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标题: 关于北美UL/ETL对于关键零部件的要求 [打印本页]
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-4 21:30
标题: 关于北美UL/ETL对于关键零部件的要求
各位大侠：* c* T. C8 j3 G0 H$ g+ [8 K
      在北美UL/ETL认证时候，我们如何根据一个要认证的整机来判断所使用的认证标准？根据整机所使用的一些零部件如何判断哪些是属于关键零部件，如何判断这些关键零部件是否需要具有UL认证，如果没有，做随机测试时按照什么标准对此零部件做测试(有此零部件的标准可以按照标准做，如果此零部件没有标准，又是属于关键零部件的话怎么办)？
6 q; c4 V( \) r& G4 }2 C2 m; u$ e5 t' |7 S4 L% O; _
   像我们在做3C认证时，会有一个3C强制性产品认证目录，里面就含有所有需要认证的产品，及其参考标准，然后根据产品所属的分类，会有一个认证的细则来指导，需要做一些什么工作，包含哪些关键零部件，零部件如何测试都在里面。* o% r" k9 i, B& |$ J
  A2 J+ Z  l3 V( j& G* [7 J
   所以想问下在北美UL/ETL认证时，是否有这些类似的UL认证细则等来指导，如有的话，一般在哪找？
, d$ j4 a& p/ u  K$ w& s$ R
作者: fumanlou    时间: 2012-9-4 22:39
哪位高人来指点一下
作者: sharkxiao    时间: 2012-9-5 08:35
找UL的CCN!?
作者: brent    时间: 2012-9-5 08:54
一般标准里有compoment章节， 里面会有描述，哪些需有单独认证的。
作者: abu013    时间: 2012-9-5 09:22
好问题，有没有人解答
作者: wjtssl    时间: 2012-9-5 10:57
求赐教啊
作者: vickywu    时间: 2012-9-5 11:02
期待UL專家解答
作者: Dovelv    时间: 2012-9-5 16:26
举个实例，例如LED灯条做UL认证，里面有很多零部件，哪些是要有相关认证的，如果没有怎么操作，怎么判定那些是重要零部件呢。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-5 19:06
sharkxiao 发表于 2012-9-5 08:35 ( M: m4 l5 E, A- f9 H. S# G: u
找UL的CCN!?
$ ]" t* A; d! N9 K8 d! K
CCN会有总的说明吗？
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-5 19:07
brent 发表于 2012-9-5 08:54
' d6 \  C# i9 b, u2 H  f一般标准里有compoment章节， 里面会有描述，哪些需有单独认证的。
* h; ~6 D+ L. |7 Q1 D
这个只是一小部分描述吧？前面的标准都没确定下来哦
' ]' J& b- G2 h  B& I& r5 S- E另外UL工程师不可能就只拿着一份标准来办事情吧
: C/ W* |* q1 m, Q肯定有一份或者多份详细的细则来指导他们工作的
作者: hdf590    时间: 2012-9-7 09:33
这个真的不好说，建议先参照Fasten的NRTL来源以及美国的电工法以及对标准的理解。
作者: water1983    时间: 2012-9-7 21:17
真诚期待熟悉UL认证的高人指点
作者: quanhe    时间: 2012-9-8 23:38
光伏产品块，UL有一份内部的重测导则，ETL也有一份，据我所知，其实ETL和UL的重测导则有比较大的区别，ETL比较偏向于美规安全性测试，而ETL一般偏向于欧标性能测试，但是不管怎样，两者的最终测试依据还是UL1703，UL首先会要求测试一个整机产品，然后会要求关键零部件(像J-BOX、线缆、背板等)也要有UL的认证，但是假如这个时候你的线缆刚好没有UL认证，J-BOX有认证，那么就有一个比较变通的方法就是让线缆和该J-BOX必须有一个随机测试来证明我的线缆和J-BOX的匹配是没有问题的，随机测试的费用会比认证的费用低，测试项目和周期也会少，但是缺点是这种线缆只能使用在做过随机测试的J-BOX上.
9 r. u# Q" \, x! i: z以上经验之谈仅供参考！
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 13:01
quanhe 发表于 2012-9-8 23:38
4 n0 T8 g3 t& e" w光伏产品块，UL有一份内部的重测导则，ETL也有一份，据我所知，其实ETL和UL的重测导则有比较大的区别，ETL比 ...

* J2 I* y, |3 Q( J! i我想了解测试用的标准，是根据你的产品，如何确定的？即什么样的文件来确定样品使用什么样的标准？/ q0 V8 f9 Q! G1 H/ w' ]% A2 E/ b
对于关键零部件也是一样的，难道在你提到的这份标准里面有清单吗?应该是有其他文件来指导吧？
6 Y( V' X7 F, l. ~
# ^" G; I/ [) W& M对于是关键零部件需要测试的，关键零部件参考什么样的标准，这个又是从何而来的呢？5 c1 Q+ s" a. ?3 T, H
. H7 X3 k* E  y/ N+ W- B
你所说的随机测试是中式说法吧？是不是就是指UL/ETL中的competent testing？
作者: fasten    时间: 2012-9-9 15:26
UL自己出的每一个标准都会几乎都有这么一个章节或类似的章节：! u! L9 {9 N, }5 B8 B: k

: _1 j  O0 M7 j; RX.1 Except as indicated in 4X.2, a component of a product covered by this standard shall comply with the requirements for that component. See Appendix A for a list of standards covering components generally used in the products covered by this standard.
4 H- M  i4 B3 O: ]  _( K& L1 @/ N- u
同时还应该注意标准的某些章节如UL1310：
; E: }$ C- O! u" Y5 m  V) Q) H3 ]# _6 k
12.2 There shall be no components connected between primary and output circuits which result in a conductive connection (see 5.4). If capacitive coupling is provided between primary and output circuits, it shall consist of either:& E: F" s. C' q% ]% I
a) A capacitor complying with the antenna coupling requirements specified in the Standard for Capacitors and Suppressors for Radio- and Television-Type Appliances, UL 1414; or' Z) l" r( `# C4 c8 v5 i
2 D- \6 J' _) T* @! F2 w
现在UL的一些标准也在做改进，如UL499则开始抛弃Appendix A的传统要求，开始细化到具体要求如：' Q; `! L2 e* d! e* y: X
5A.2 Requirements for Components
. ^+ b6 R4 W# x8 i* ]/ G  f( ?Section 5A.2 Added November 30, 20108 r9 J/ H* b+ x5 ?; O% y4 {
5A.2.1 Insulated Wire, Cable and Cords- z; p6 r* D% J' }8 @: Z# L3 m( Y
5A.2.1.1 A cord set or power supply cord shall comply with the Standard for Cord Sets and Power Supply Cords, UL 817.0 ?/ t# k- j- \& B- R. d# R! W0 ~
5A.2.1.2 Flexible cord and cables shall comply with the Standard for Flexible Cords and Cables, UL 62. Flexible cord and cables are considered to fulfill this requirement when preassembled in a cord set or power supply cord complying with Standard for Cord Sets and Power Supply Cords, UL 817.# [* _/ k: D2 w9 C0 G
5A.2.1.3 Internal wiring composed of insulated conductors shall comply with the Standard for Appliance Wiring Material, UL 758.
4 T" u2 X# ^- _. o- q......
" H' y4 T0 e' h* a1 m  E9 Y: T* J- B/ g, N6 F+ ~
5A.2.13 Gaskets and Seals) R+ @5 c' |2 A4 F2 Q  w: f( Q" U7 x
5A.2.13.1 Gaskets and seals that comply with the Standard for Gaskets and Seals, UL 157, are considered to fulfill the requirements of 33.1.4 and 33.1.5.4 q0 f0 n, [5 `/ S5 x
5A.2.14 Printed Wiring Boards
3 G3 V) l* N2 Z* c( e% }5A.2.14.1 Printed wiring boards shall comply with the Standard for Printed-Wiring Boards, UL 796. Unless otherwise specified, the flammability class shall be that specified for insulating materials.8 G6 B* B  S4 W1 k8 @( J
* C2 \# t5 }: R! i9 o( K- s+ ?
可以看出，其实UL标准对于零部件的具体要求是非常明确的。
% o3 M  A. a& n) [
作者: fasten    时间: 2012-9-9 15:55
hdf590 发表于 2012-9-7 09:33 % W. l8 ^9 Q- i0 n& m
这个真的不好说，建议先参照Fasten的NRTL来源以及美国的电工法以及对标准的理解。
! j( n; X0 \5 j* s& J% U6 \& V. w7 ^
大部分的标准里面非常清楚地说明了关键零部件的具体要求。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 18:02
fasten 发表于 2012-9-9 15:26
% l+ p' ^! m9 D1 B9 ]9 FUL自己出的每一个标准都会几乎都有这么一个章节或类似的章节：
, v% o' a. n8 Z7 T  C* a. t, q
7 t' Z2 a7 M- ]X.1 Except as indicated in 4X.2, a com ...

' n) U! y1 I8 Z7 s8 x6 `8 i具体整机参考的标准是参照UL目录和CCN来确定吗？谢谢啊
作者: fasten    时间: 2012-9-9 19:46
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 18:02 3 l5 {- v' C* L# C( [5 E7 u5 ?
具体整机参考的标准是参照UL目录和CCN来确定吗？谢谢啊

- I' l! {$ x0 N3 X' n* a6 \我非常怀疑你是否已经看懂了我的回复。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 20:23
fasten 发表于 2012-9-9 19:46
% I5 ]8 {, b  F$ O# M我非常怀疑你是否已经看懂了我的回复。
0 |( A6 `7 X- p$ h* E
我理解你的回复仅说明在标准里面有component of a product 的说明，即零部件可以从标准里面找到，但是关于product参考什么标准，好像没说啊？一开始肯定先要确定product standrand
作者: fasten    时间: 2012-9-9 20:34
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 20:23
/ c# O7 w# R9 Y" _* Q! F我理解你的回复仅说明在标准里面有component of a product 的说明，即零部件可以从标准里面找到，但是关于 ...

, ~  b& s+ ?5 b; C) x: K一方面是你的帖子含含糊糊，另一方面做认证的必须要举一反三才对，哪个标准都有Scope，Scope就是定义标准适用范围。换句话说就是什么产品应该满足这个标准，如UL499：
8 ^7 a2 }+ [! G+ L% ?9 L/ {
7 `* ?4 I; Q; v2 I, j$ U1 Scope' |' D" `1 u% T1 j  L' D
1.1 These requirements cover heating appliances rated at 600 V or less for use in unclassified locations: G( `; ~8 X5 k% r1 S
in accordance with the National Electrical Code (NEC), ANSI/NFPA 70.) J0 c* ]9 T3 i( A4 A: X' d
1.2 These requirements do not cover electric heating equipment or appliances that are covered by" T* M1 G' }, L6 K% N* O5 a; I
individual requirements that are separate from this Standard.
! P; ]9 i1 f6 Z. _1.3 For the purposes of this Standard, a heating appliance is defined as an electrically energized product
/ A1 i' R1 n  d) k# [! m4 M$ Qthat directly or indirectly generates heat to perform its intended function.% i1 W4 t& S# X8 o1 s
1.4 These requirements also cover electrically energized products that generate steam for other than+ N4 i7 _; f( S- p' }+ q+ U* O/ Y
space heating purposes and have an electrical power rating of 15 kW or less per steam generating vessel.* C2 \' y& P* `) Y# l& u
1.5 Steam generating products of the type described in 1.4 having an electrical input power rating of more
6 f& Y3 `$ n$ P/ m: othan 15 kW per steam generating vessel are to be evaluated by the requirements in the Standard for
5 O1 b; H5 [2 G4 XHeating, Water Supply, and Power Boilers – Electric, UL 834.0 K6 B/ E) g. f/ Y! f& g" M
1.6 Each steam generating vessel in a multi-vessel unit shall comply with these requirements. The unit! @' [( F& Y- `  ?# j" P9 }8 Y
shall also be provided with the marking in 47.37.
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 20:39
fasten 发表于 2012-9-9 20:34
3 ~+ k4 z8 X2 b% s  v; v一方面是你的帖子含含糊糊，另一方面做认证的必须要举一反三才对，哪个标准都有Scope，Scope就是定义标准 ...

: f. k4 k/ J5 I4 e1 a5 L理解了，过几天我整理一下，发给大家看看，谢谢
作者: 往事如烟    时间: 2012-9-10 19:25
不同的CCN对应不同的美标，有空细细研究这些标准，你的问题就不是难题了。
作者: fisher198333    时间: 2012-9-11 16:00
UL的不很了解，倒是ETL的有个初步检查，他会给你一个CDR，会列出需要给规格和认证的零件清单
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-11 16:16
fisher198333 发表于 2012-9-11 16:00 " l. @. J8 S2 j; _4 @  v8 N4 S1 S
UL的不很了解，倒是ETL的有个初步检查，他会给你一个CDR，会列出需要给规格和认证的零件清单

( h7 O+ R( W2 ECDR是ETL的官方文件吗？可否参考一下
作者: mikk    时间: 2012-9-11 16:56
求赐教···
作者: quanhe    时间: 2012-9-13 19:14
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 13:01 + a# @. ]# A4 Q4 s1 m$ b  `& W0 w
我想了解测试用的标准，是根据你的产品，如何确定的？即什么样的文件来确定样品使用什么样的标准？. m/ |3 D- I- \2 l
对于 ...
, N# k! X& Q! a/ h8 U& v9 _/ I
如果你已经有UL File的话，其实你的File中index页里会有一段. P% l7 H9 W5 j- ^: g, C, N' A
"Where:
2 h' k/ _' G; Y8 J" X" R: P6 K4 c. U1 Z$ l+ ^
USL –         Evaluated to UL 1703, Standard for Safety – Flat-Plate Photovoltaic Modules and Panels.* p' R3 n+ D& ?3 M; g
CNL -         Evaluated to ULC ORD C1703, Photovoltaic Modules.“
2 v8 L6 F0 E$ `2 h* `$ ^8 o) y这段描述就已经说明你的产品所依据的标准，至于你的产品属于那种类型的产品对应CCN上也会有描述的/ ^4 i9 o$ }6 k0 L

, D  N+ @( z0 K- p+ H" a$ X+ K7 q3 G对于零部件参考什么标准，下面这位仁兄已经说得比较清楚了，整机测试的标准中会描述零部件测试的标准；
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-13 19:33
quanhe 发表于 2012-9-13 19:14 : t- Q7 b! Z; M4 g9 j
如果你已经有UL File的话，其实你的File中index页里会有一段
% _  J& _' d: \) R* |* B"Where:
) A( U; d5 w, G4 L  i! Z( v9 F, n
UL File在哪？是指具体的标准里面吗？没找到
作者: quanhe    时间: 2012-9-13 19:34
bisiwuyi 发表于 2012-9-13 19:33
3 W8 M5 c9 q5 Z6 D" S1 l0 I5 n5 MUL File在哪？是指具体的标准里面吗？没找到

) x9 c, z0 n5 Z3 K9 y$ |就是ul的文本
作者: zlzeng2611    时间: 2013-3-26 22:15
只要有CCN或参考标准的都要，我理解为标准件，就需要了，不过这只是个人理解。不过UL对关键零部件也没有明确的说明



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